Bashers Podcast seizoen 2, aflevering 7: maandoverzicht oktober 2009

Gepost door Niels ’t Hooft op 27 oktober 2009

Hoofdredacteur van Bashers. Schrijft ook voor Nrc.next, Bright en Control.

Elke laatste maandag nemen David Nieborg, Samuel Hubner Casado, Menno Schellekens en ondergetekende de afgelopen maand door in een podcast.

Podcast Uncharted

In deel 1 gaan we kort in op de introductie van de PSP Go, de prijsverlaging van de Wii en de verbindingshulpactie en Firstlook.

In deel 2 praten we over downloadable content in de context van Halo ODST en Grand Theft Auto: The Ballad of Gay Tony. Ook nemen we de Amerikaanse verkoopcijfers voor september door en gaan we dieper in op de resultaten van de PlayStation 3, Guitar Hero 5 en The Beatles Rock Band.

In deel 3 kiezen we onze game van de maand: Uncharted 2.

De aflevering duurt ongeveer 1 uur en 20 minuten.

Abonneer je direct op de feed of via iTunes, download de nieuwe aflevering los of luister in je browser naar de podcast met de onderstaande speler.

Meer artikelen van Niels

Ook in Maandoverzicht

Ook in Podcast

25 reacties

TAW · 27-10-2009 · 14.20 uur

Eerst even de kritische feedback:
Deze podcast voelde aan als een expertise podcast, sommige stukken zelfs als diepte-interview met David, geen Bashers bulletin en microfoonstiltes bij pauzes tussen zinnen…

PS3:
The PS3 being futureproof? So we should buy PS3 in the future then? (When it is even cheaper anyway).

@ Menno: Je leek aan te geven dat je nog dingen miste aan de PS3? Wat voor dingen zoal?
Vincent Leeuw · 27-10-2009 · 17.34 uur

Zoals misschien al een beetje duidelijk werd uit de podcast, voor mij is Uncharted 2 de grootste teleurstelling van het jaar.

Teveel nonstop schieten, te weinig zoekelementen en de constante druk om verder te spelen deden me eerder denken aan een Michael Bay-film met (god forbid) goede dialogen. In hoofdstuk 23 knalde ik er uit en heb het spel teruggebracht. Dat stuk was voor mij de druppel; het spel had de belofte van een mengelmoes van avontuur en knallen compleet niet waargemaakt en ik merkte dat ik op de tussenfilmpjes na er geen plezier aan beleefde.

Het is dan inderdaad een blockbustergame en eentje zoals we nog nooit eerder hebben gezien, maar god allemachtig wat een eentonige saaie prachtige rommel. Het is Uncharted 1 waarin alle leuke elementen zijn weggesloopt en alle overdadige elementen nog sterker zijn aangedikt. En laat dat nou precies zijn waar ik niet op zat te wachten in de franchise. Naughty Dog’s belofte dat de game meer ‘exploration’ dan ‘shooting’ zou bevatten is dan ook een dikke vette leugen gebleken.

Ik kan me heel goed voorstellen dat andere mensen juist met deze vorm weglopen en Sony zal er maar al te blij mee zijn. Maar als je van een mix van combat en avontuur houdt uit bijv. een Tomb Raider, dan is Uncharted 2 doffe ellende.
Kevin · 27-10-2009 · 18.55 uur

@Vincent: er zit idd minder exploration in dan wellicht werd beloofd, maar het is nu niet zo dat het exploration nu het sterkste aspect van Uncharted was. Kennelijk heeft Naughty Dog dit ook beseft en hebben ze zich geconcentreerd op het aspect wat in het eerste deel nog niet niet ‘broken’ te noemen was: het schieten. Dat is in het tweede deel een stuk beter al is het coversysteem nog steeds niet ideaal, dat had wat mij betreft meer richting het Gears 2 systeem gemogen.

Als blockbuster game is Uncharted 2 echter goed geslaagd, de omgevingen zijn vaak adembenemend en de interactie tussen met name Drake, Chloe en Elena is erg sterk.

Overigens is de mix van combat en avontuur ook niet echt geslaagd in Tomb Raider: dat spel is misschien wat meer op avontuur gericht, maar de besturing en camera werken je daarbij flink tegen en het combatgedeelte is nu ook niet echt briljant te noemen.
Vincent Leeuw · 27-10-2009 · 19.17 uur

Nope, maar heb voorlopig meer plezier aan TR Underworld beleefd dan heel Uncharted 2.

Daarbij was juist een van de grootste punten van kritiek dat er een overdosis aan schieten was. Da’s prima als je de ontwikkeling daar vervolgens op gaat richten, maar beloof dan niet het tegenovergestelde. Ik heb de hele game lang op de avontuurelementen zitten te wachten en op twee korte tempels na is er gewoon niets wat de variatie aan locaties en handelingen van deel 1 evenaart.

Zelfs al had Uncharted 1 veel schieten, het zorgde er in ieder geval voor dat de gevechten in verschillende locaties met verschillende eigenschappen voorkwamen en telkens nieuw aanvoelde of iets nieuws toevoegde. Uncharted 2 is veel te herhalend en probeert de speler te verdoven met een constante stroom aan besturingweghalende gebeurtenissen. Het is mij iets té veel CoD geworden.
Kevin · 27-10-2009 · 21.18 uur

Er zit meer afwisseling in locaties in Uncharted 2 dan in deel 1. Wat er qua tempels in Uncharted 2 zit is voor mij voldoende.

Ik ben verder heel blij dat de overgang tussen combat en de platformactie wat beter op elkaar aansluit. Ik heb me groen en geel geergerd in deel 1, waar je na veel pijn en moeite een bepaald punt kon bereiken, om er vervolgens te worden opgewacht door twintig vijanden die kennelijk een lift of een geheime trap hadden gevonden.
Vincent Leeuw · 27-10-2009 · 21.43 uur

Heb je wel opgelet tijdens deel 1? Er was altijd een reden waarom de vijanden daar waren. Drake geeft er zelfs commentaar over. Ik vond dat juist een van de geweldige dingen van deel 1, te laten zien dat een kant het probleem oploste met brute kracht en de andere met vernuft.

Misschien dat er daadwerkelijk meer locaties in deel 2 zitten, maar zo voelt het niet. Voor mij speelt 40% zich af in een stad en nog eens 40% in een dorp met klooster die dezelfde sfeer van bewoonde wereld uitstralen. Vreselijk.

En juist omdat deel 1 rustpunten overliet had ik daar veel minder last van het aantal opwachtende vijanden. In deel 2 werd ik daar juist gestoord van. Je had geen moment rust en werd alweer in het volgende slopende gevecht gegooid nog voor de volgende afgelopen was.

Wat dat betreft is het contrast wrang: in deel 1 ben je bezig met een mysterie op te lossen terwijl de vijanden in de weg lopen, in deel 2 zoek je de vijanden actief op en is het juist je doel ze uit te schakelen. Dat laatste geeft meer spectaculaire beelden, maar is lang niet zo interessant.
Jesse Zuurmond · 27-10-2009 · 22.46 uur

Toffe podcast, heren! Persoonlijk vond ik de discussie over de PSP Go en DLC erg interessant, ook door het contrast tussen Menno’s immer kritische houding en het cijferwerk dat David te bieden had.

De combinatie was erg informatief en leverde een prima discussie op. Van Uncharted 2 kan ik alleen maar concluderen dat ik eerst deel 1 ga checken, om daarna geod beslagen ten ijs te komen voor deel 2 :-)
René · 27-10-2009 · 22.52 uur

Uncharted 2 is in de kern een third-personshooter zoals Gears of Resi, maar dan met goede personages en dialogen. Prima als dat niet is wat je wilt, maar dat maakt het nog niet tot een slechte game. Ik heb vrijwel alle (goede) third-personshooters van de laatste jaren gespeeld en geloof me: dit is echt de beste.

De combat werkt echt fantastisch en is veel beter uitgewerkt dan in deel 1. Dat komt onder meer door meer open omgevingen, een veel beter uitgewerkt melee-systeem, de verticale opties die je vaak hebt tijdens een gevecht en de prima uitgwerkte stealth-takedowns. Ook de AI is prima. Het feit dat de multiplayer zo goed werkt, geeft al aan dat het combat-systeem prima werkt.

Uncharted 2 is in de kern een third-personshooter zoals Gears of Resi, maar dan met goede personages en dialogen. Prima als dat niet is wat je wilt, maar dat maakt het nog niet tot een slechte game. Ik heb vrijwel alle (goede) third-personshooters van de laatste jaren gespeeld en geloof me: dit is echt de beste.

De combat werkt echt fantastisch en is veel beter uitgewerkt dan in deel 1. Dat komt onder meer door meer open omgevingen, een veel beter uitgewerkt melee-systeem, de verticale opties die je vaak hebt tijdens een gevecht en de prima uitgewerkte stealth-takedowns. Ook de AI is prima. Het feit dat de multiplayer zo goed werkt, geeft al aan dat het combat-systeem prima werkt.

Ook Uncharted 1 werd gedomineerd door combat, alleen van een inferieur niveau. De gevechten in deel 2 zijn een ware speeltuin. Ik ben nu bezig aan mijn derde run op Crushing en ik speel de gevechten nu weer totaal anders dan tijdens mijn eerste run. Hoeveel games bieden je die mogelijkheid?

Overigens is het onterecht te stellen dat 2 minder variatie en rustpunten heeft. Qua diversiteit overtreft het deel 1 moeiteloos. Ik zou een opsomming kunnen geven, maar dat is wellicht zonde qua spoilers.
Ook zijn we wel degelijk flink wat rustmomenten. Er zijn hele hoofdstukken waarin nauwelijks of geen schot wordt gelost, uit m’n hoofd een stuk of acht, en ook tijdens de meer actierijke hoofdstukken zijn er altijd momenten waarin je aan het lopen of klimmen bent of met een zaklamp of fakkel in je hand door een tempel of riool loopt.
De twee hoofdstukken waarin je je op een trein bevindt, zijn eigenlijk de enige hoofdstukken waarin het bijna non-stop actie is.
Maar wat voor een actie!

Maar ondanks alles is Uncharted 2 in de kern meer Gears of War dan Tomb Raider, zij het met veel meer variatie en flair dan de avonturen van Marcus en co. Uiteindelijk dient de game ook als zodanig beschouwd te worden en niet als iets wat het niet is.
Kevin · 27-10-2009 · 23.46 uur

@Vincent: het is dan ook een tijdje geleden dat ik Uncharted 1 heb gespeeld en ik lette idd niet altijd even goed op omdat ik de jungle op een gegeven moment wel zat was.
René · 27-10-2009 · 23.53 uur

Heel veel jungle inderdaad. ;-)
Wat nou meer gevarieerde omgevingen in deel 1? Deel 2 was net een James Bond-film met zijn verscheidenheid aan locaties.
Gunstar · 27-10-2009 · 23.56 uur

Uncharted 2 speel je ook niet om de gameplay, die is namelijk vrij beperkt maar wordt voor mij ruimschoots goed gemaakt door alle andere aspecten van de game. Uncharted 2 speel je voor het verhaal, de verassingen, de pacing. Je moet jezelf gewoon mee laten sleuren door het spektakel van geweld en ontdekking gepresenteerd door de vetste graphics die ik ooit heb gezien en een goede OST. En dan schijnt er ook nog een hele aardige multiplayer bij te zitten…
René · 28-10-2009 · 0.06 uur

Ik vind de gameplay dus helemaal niet beperkt, zoals ik heb geprobeerd uit te leggen. Je hebt echt een scala aan mogelijkheden en kunt situaties op verschillende manieren te lijf. Probeer dat maar eens in vergelijkbare games. Het feit dat de multiplayer zo goed werkt, geeft aan dat het met de ‘core mechanics’ wel goed zit.
Gunstar · 28-10-2009 · 1.38 uur

Die laatste zin is natuurlijk onzin, en met de rest van je post ben ik het ook oneens.

Dat er verschillende gameplay-elementen zijn (platforming, puzzels, shootouts) betekent natuurlijk dat die afzonderlijk ook goed uitgewerkt zijn. Vaak zelfs integendeel. De puzzels zijn eenvoudig, er is altijd maar 1 route om te platformen (niets dat bijvoorbeeld de vrijheid van Assassin’s Creed ook maar enigszins probeert te benaderen) en de shootouts halen het qua diepgang bijvoorbeeld niet bij een game als Gears of War 2, die zich onderscheidt in het van cover-naar-cover bewegen en variëteit in wapens en vijanden.

Ik vind de verschillende gameplay onderdelen overigens zeker niet slecht, ze zijn alleen allemaal net wat minder goed dan de rest van Uncharted 2.
Gunstar · 28-10-2009 · 1.39 uur

*betekent natuurlijk NIET; was wat ik bedoelde^.

Komt er nog een edit functie?
René · 28-10-2009 · 2.10 uur

Kijk, en daar ben ik het dan weer mee oneens (niet wat betreft die edit-functie). ;-)

Als de combat niet zou werken, zou de multiplayero ook niet werken, omdat alle andere elementen (het platformen, de puzzels, het verhaal, de personages) in de multiplayer niet aan de orde zijn.

Het platformen en puzzelen is simpel, zeker, maar dat is ook niet de hoofdmoot van de game. De combat wel en ik vind die veel geslaagder dan in Gears. Gears heeft beperkte bewegingsruimte, een niet bijster goede AI (voor zowel je maten als de vijanden), een veel kleiner arsenaal en veel minder interactie met de omgeving. Waar Marcus log is, is Drake wendbaar. Hij kan klimmen (wat de gevechten soms verfrissend verticaal maakt), variëren met sluipaanvallen en vuistgevechten aangaan. Bovendien is de cover vaak veel subtieler verwerkt in de omgeving. Daarnaast heeft ie tig keer zoveel charisma als Marcus. :-)

Het mooie is dat je de gevechten op verschillende manieren kunt benaderen. Ik speelde gisteren een stukje waarbij ik een man of vijf uitschakelde met sluipaanvallen, waar ik eerst nog voor de cowboyaanpak koos. Het treinlevel is een ander voorbeeld. Je kunt aan de trein hangen, je over de daken bewegen, maar er ook voor kiezen om door de wagons te lopen. De weg loopt altijd van A naar B en is dus lineair, maar de gevechten zijn dat allerminst.

Overigens raad ik wel aan om UC2 op Hard te spelen, dan komt de kwaliteit van de combat pas echt tot zijn recht.
René · 28-10-2009 · 2.21 uur

Een Brit op een gamesforum waar ik regelmatig kom, kwam met het volgende prachtstukje over UC2. Het verwoordt niet alleen hoe ik over de game denk, het doet het ook op een manier die wat mij betreft tot dusver ongeëvenaard is. Ik wil hem jullie dan ook niet onthouden:

Charted!

The last section was a bit disappointing, but other than that and a couple of other relatively low points this was pretty much consistently thrill-a-minute. Easily the best third-person shooter I’ve played and with plenty of platforming and puzzling to leaven the combat. I understand, in theory, some of the criticisms levelled at the gameplay from those who might want it to turn into more of a Crofty affair, or even a gentler, more playful romp, but I found the almost non-stop action far, far more compelling than the attractions of that ilk, and the balance was just about right for me. I liked the cartoon brutality. It was fitting. There also seemed to be a bit more exploration/platforming than in the first, too, so I’m not sure about Vincent’s criticism when comparing it to the original.

It’s basically an Indy film - of the good sort before the series went all soft - on steroids (with which it shares not just aesthetics but also key themes and bogeymen - the tribute couldn’t be more obvious). But it’s not just the almost relentless action that’s on some heightened, angel-dusted plane compared to the films (accounting for why Drake kills ten times as many as Indy ever did): it’s the ludicrously beautiful sets, the insanely vivid colour, the crashing soundtrack, the almost perfect pacing, even the sparky romanticism: all these elements are also ramped into overdrive. The game is at least as good as an action movie as many action movies, and a better game than most. It’s like a hyper-kinetic Temple of Doom, directed by John Woo, with Van Gogh painting the mattes.

The lesser parts (I’d say about 20% of the game is less then great, including a couple of pretty dull, unimaginative sections) seem so galling simply due to their proximity to some of the best cinematic set-piece moments I’ve seen in or out of the cinema, and the best third-person action I’ve ever experienced in videogaming. As a videogame, it positively embarrasses RE5. It openly mocks GoW. It lifts a querulous eyebrow at Batman AA before turning its back, walking away, and over-the-shoulder headshotting it. Then, smirking to itself, it heads off down the street into a 40s-themed nightclub where it proceeds to charm the skirts off a dozen or so barmaids on account of its stunning good looks and air of boyish innocence.

It’s shallow, and brazen, and brutal, and utterly gorgeous: and it not only knows it, it positively revels in it. Only one thing could possibly surpass it: Naughty Dog get a James Bond tie-in. Now that would sell a console to me. But in the absence of such crazy possibilities, this brilliant, sugar-rush slice of action will have to do.

It’s my game of the year.
Kevin · 28-10-2009 · 11.54 uur

Zeg je nu serieus dat het combatsysteem van Uncharted 2 beter is dan dat van Gears 2? Ik heb diverse keren (zij het gelukkig minder dan bij het eerste deel) Drake vervloekt omdat hij niet achter cover wilde gaan staan, of op de verkeerde manier dekking zoekt. Vergelijk dit met het soepele coverswitchen van Gears 2 en het is duidelijk dat Naughty Dog op dit vlak nog flink wat werk heeft te verrichten.

De AI van Uncharted 2 is overigens ook niet briljant, het is al vaak genoeg voorgekomen dat vijanden juist richting een granaat bewegen in plaats van er vanaf.

Begrijp me goed, Uncharted 2 is voor mij waarschijnlijk GOTY, maar dat komt omdat de game meer is dan de som der delen.
René · 28-10-2009 · 12.14 uur

Veel beter dan dat van Gears. Echt oneindig veel beter. Gears is verschrikkelijk beperkt. Het is cover zoeken en niet veel meer, en het is zo log als een zak cement. Pop-and-shoot, en dat wordt eindeloos herhaald. In Uncharted 2 is cover slechts een van de vele opties die je hebt en op hogere niveaus kun je echt niet rustig cover zoeken en een beetje af gaan wachten.
Het is veel meer dan de covershooter die Gears is.
Zoals ik boven al schrijf zijn de omgevingen veel meer open. Ik kan gebouwtjes in, op daken klimmen, aan richels of reclameborden gaan hangen terwijl ik gewoon door kan gaan met schieten, vuistgevechten aangaan, sluipaanvallen gebruiken, springen… Het is een scala aan mogelijkheden dat je tot je beschikking hebt. In Gears kan dat allemaal niet, daar heb ik steeds maar 1 keus. In cover gaan en schieten als de vijand uit cover is.

Overigens had ik nauwelijks problemen met het vinden van cover of een Drake die niet doet wat ik wil. Het komt wel eens voor, maar niet storend vaak.

En wat de AI betreft, ik weet niet op welk niveau je hebt gespeeld, maar Hard en Crushing geven mij een ervaring die doet denken aan die van Halo. Vooral het pathfinden en flanken van de AI is erg goed gedaan.

Combat evolved, maar dan in de derde persoon.
René · 28-10-2009 · 12.34 uur

Ik denk dat zowel EDGE als Giant Bomb aardig verwoorden wat ik bedoel te zeggen over de variatie in de actie en de vele mogelijkheden die je hebt.

EDGE
“With the game running at a rate of about 90kph (kills per hour), it’s good to discover that its combat builds upon the original Uncharted’s robust, cover-heavy model. Only a handful of new weapons are introduced, but stealth takedowns, the use of riot shields and the ability to pick up gas canisters and fling them towards your enemies before lethally detonating them with gunfire bring a fresh helping of strategic options that serve to not only vary the action in the campaign mode but, significantly, give additional life to the all-new multiplayer components. Importantly, too, where the original game’s combat and vertical scenery navigation sections felt segregated, this time they feel enmeshed, and it is a genuine thrill to hang by one hand from a steel bar above a city street, while trying to use the pistol in the other to sequentially pop the heads of a troop of fast-approaching military goons.”
http://www.edge-online.com/magazine/review-uncharted-2-among-thieves

Giant Bomb:
On a more basic mechanical level, I should note it’s actually a ton of fun to shoot at and punch people in this game, in contrast to the first game where the shooting sometimes felt laborious and the melee combat was awkward. The shooting has been tightened up considerably in the sequel, with more and better guns, some much-needed changes to the grenade-throwing, and enemies that don’t soak up a dozen bullets before they finally go down. The melee combat has been made simultaneously easier to handle and flashier—Drake has a huge number of hand-to-hand ways to take down enemies—and sneaking around to take out enemies stealthily is actually a viable option in a number of scenarios. Rather than an obstacle to unfolding the story, Uncharted 2’s combat is a highlight of the game.

It’s good enough to support a surprisingly robust multiplayer mode, anyway. With its cover-based setup, Uncharted 2 multiplayer ends up feeling a bit like Gears of War, with a similar priority on fighting up-close, melee attacks, and grenades. But the traversal mechanics from the campaign carry over here to let you climb, crawl, and shimmy your way up and down the maps, giving you more mobility than you’d ever see out of Marcus Fenix and enabling some quick escapes during intense action.

http://www.giantbomb.com/uncharted-2-among-thieves/61-22420/reviews/
Kevin · 28-10-2009 · 22.32 uur

Heb net ook het laatste deel van de podcast beluisterd en ik moet zeggen dat ik de Uncharted 2 discussie erg boeiend vond, temeer ik een beetje zweef tussen de standpunten van Menno en David. Aan de ene kant ben ik bij vlagen ook sinds lange tijd niet meer zo enthousiast geweest over een game, aan de andere kant kent Uncharted 2 zeker naar het einde toe flink wat frustrerende elementen.

Toch wil ik één ding in de discussie naar voren halen: op een gegeven moment heeft David het over de beleving van de game waarna Menno het heeft over de diverse gameplay elementen die niet altijd even goed zijn. Dat is weliswaar ook het geval, maar ik vraag me af waarom Menno dat Uncharted 2 wél aanrekent en GTAIV (dat ook niet op alle onderdelen even briljant is uitgewerkt) niet.
Teun · 29-10-2009 · 12.59 uur

Een discussie over Uncharted 2 onder deze podcast? Tot zover ben ik niet gekomen. Ik heb alleen het interressante deel beluisterd, over de DLC. Zeer goede discussie, stuk beter dan de vorige die ik heb beluisterd. Goed inhoudelijk, meerdere views en een goede gespreksleider. Nice! Zie dat er weer een DLC topic nu op Bashers staat. Straks even lezen, ben benieuwd of die net zo veelzijdig en genuanceert is als deze podcast.
Guan van Zoggel · 29-10-2009 · 23.24 uur

Wat een interessante podcast weer. Ik vind dat Menno en David als tegenpolen voor diepgaande discussies en analyses zorgen, wat je als luisteraar weer aan het nadenken zet. Wel wat jammerlijk dat Niels af en toe de discussies wat af moest breken, maar ik begrijp dat een podcast niet eeuwig kan duren.
Niels van der Leest · 30-10-2009 · 12.40 uur

Interessante podcast mannen. Eindelijk eens wat meer diepgang op het gebied van games en vooral ook de markt aan zich.
Enige puntje van kritiek wat ik zou kunnen hebben is dat er af en toe wel eens wat beter naar elkaar geluisterd kan worden….en iemand uit laten praten :p

Jullie hadden het ook over FirstLook, waar ik helemaal niks van wist (niet dat ik zo goed ben ingelicht maar hoor….maar toch). Jullie zouden eens kunnen overwegen om naar Game in the City te gaan op 12 en 13 November in Amersfoort. Vorig jaar was dat voor het eerst en dit jaar is het alweer grootser opgezet en dergelijke. Game in the City is een soort van Game vak conferentie waar ook dit jaar weer de Dutch Game Awards worden uitgereikt (beetje lame omdat 90% van de genomineerde van vorig jaar nu weer genomineerd zijn…maar goed).
En vooral ook 13 november wordt cool met veel masterclasses en dergelijke (little side note, ik spreek zelf tijdens de audio masterclass :D)

Anyway, keep up the good work guys. I’m hooked!!!!!
Nielsje · 30-10-2009 · 16.33 uur

Hele toffe podcast, alleen was ik bij Uncharted mijn aandacht wel een beetje kwijt. Waarschijnlijk ook omdat ik deze game (of voorganger) niet gespeeld of gevolgd heb.
Het hele idee van een maandoverzicht is tof verzonnen en leuk gedaan, en David is hierbij een fantastische aanvulling. Het academische van David (en vaak ook van Niels) vind ik perfect passen bij de journalistieke insteek van Bashers die ik verder op in het buitenland moet zoeken. Samen met het enthousiasme van Samuel en de onderzoekende houding van Menno is het cirkeltje rond. Ik kijk nu al weer uit naar volgende maand.

Ik had overigens (gezien het feit dat Valve vaak genoemd is) wel Left 4 Dead 2 verwacht in de discussie rondom DLC.
Bladieboe · 31-10-2009 · 3.01 uur

Vind wel dat Menno te vaak “Fuck” zegt in de podcasts.
Beetje op je woordjes letten Menno.

Volg de reacties op deze post via RSS

Plaats een reactie

Hou de discussie menselijk en inhoudelijk. Reageer bij voorkeur onder je echte naam, met je foto als avatar (via Gravatar).

Toegestane HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>