Bashers zoekt mensen die voor Jan Lul nieuws maken



Rogier op vrijdag.

Toen ik de oproep van Gamekings zag, waarin ze nieuwsschrijvers zoeken die op vrijwillige basis aan hun site willen werken, dacht ik: “Dat is nou een superidee!”

38 reacties

  1. mitch · 10-2-2012 · 11.33 uur

    het gaat ook nooit vervelen he, schoppen tegen het succes van de concullega’s.

    Het lijkt wel alsof je een quotum moet halen Rogier.

    Tip: laat die hele PU/gamekings shit is een jaartje rusten en maak filmpjes over andere dingen. Jeweetwel, die prikkelende, intelectuele journalistiek met meer diepgang voor gamers die verder kijken. (leuke satire als 2011, toch wel een topjaar mag je er zeker inhouden though.)

    Je filmpjes zouden niet verder van die slogan kunnen zijn.

  2. Lolke · 10-2-2012 · 11.44 uur

    @mitch, ik vind dit juist wel leuk :) Bashers zou wat meer de GeenStijl van gamewebsite moeten worden.

  3. Sylvano · 10-2-2012 · 13.31 uur

    Ik kan mij eigenlijk wel vinden in deze video. Je roept als GameKings dat je de grootste van de Benelux bent op dit gebied en je verdient er flink geld mee. Vervolgens ga je dan mensen vragen om vrijwillig nieuws te plaatsen terwijl zij zelf genoeg geld ermee verdienen. Dat je die nieuwsposters geen volwaardig salaris wilt bieden kan ik nog wel begrijpen. Maar kom dan met een kleine vergoeding zoals 200 euro in de maand of paar games.

    Bij ons op de site schrijft men ook vrijwillig, maar krijgen zij wel games ervoor en verdien ik zelf niks aan de website. Dus leuke video Rogier!

  4. Gillian de Nooijer · 10-2-2012 · 14.24 uur

    Power Unlimited betaalt haar vaste freelancers, Insidegamer/Gamer betaalt haar vaste kracht, als GameKings zo briljant groot is als het zelf beweert dan zou het ook gewoon een vergoeding moeten kunnen geven.

  5. Rogier Kahlmann · 10-2-2012 · 16.51 uur

    Los van de argumenten die in dit stuk: http://botherer.org/2012/01/12/to-clarify-on-working-for-free/ worden aangehaald, vind ik het vanuit Gamekings zelf ook geen slimme zet. Het mag voor sommige verdienende sites dan geen probleem zijn om onbetaalde schrijvers in te zetten; voor de Gamekings - die veel te danken hebben aan een unieke ‘tone of voice’ - denk ik dat het tegenwerkt. Als ik me inleef in de doelgroep en de site zou bezoeken dan wil ik de Gamekings-toon ook in het nieuws proeven, liefst geschreven door echte Gamekings. Wetende dat het nieuwtje gegoogled en geschreven is door een mede-bezoeker van mijn leeftijd, dan zou het me tegenstaan.

  6. Stijn · 10-2-2012 · 23.08 uur

    Ik ben hier terecht gekomen door een retweet van Redactie Control door Niels’t Hoofd op twitter, nog nooit van Bashers gehoord *hides*. Ik zit boven op de grootste games verslaggevings-websites en blog’s zoals Kotaku, Destructoid, giant bomb, enz. Ik heb een paar c-blog’s geschreven op Destructoid en ben echt dol op de community daar. Dus ik heb zeker wel interesse om voor “Jan Lul” een website als deze nieuws items te posten. Alleen zoals ik al zij ben ik nog al nieuw hier dus ik ga nog een beetje rond kijken :)
    o en trouwens wat u zij Rogier over nieuwtjes schrijven voor jan lul “waarom zou ik dat doen?” mensen die willen doorbreken zeggen dat niet die moeten het leuke vinden, tenminste zo zie ik dat.

  7. Robert August de Meijer · 11-2-2012 · 9.46 uur

    Hoi Stijn, dat klinkt enthousiast; misschien doen wat ik deed: een artikel sturen naar Niels ‘t Hooft en vragen of die goed genoeg was om geplaatst te worden?

  8. Randy Timmers · 11-2-2012 · 10.48 uur

    Ik snap uiteraard wat Rogier probeert te zeggen, maar feit is dat een hoop schrijvers er helemaal geen probleem mee hebben om voor noppes te schrijven. Sterker nog: er zijn veel schrijvers die liever grotendeels onafhankelijk blijven. Naar mijn mening zie je dat ook terug in hun werk. Het is niet verkeerd van GameKings om uit die vijver te vissen. En wie weet: misschien worden deze GameKings-vrijwilligers over een tijdje wel betaald. Het zou niet de eerste keer zijn dat iemand de ladder op die manier beklimt.

    Als het je serieus tegenstaat dat ‘een mede-bezoeker van jouw leeftijd’ een artikel schrijft, dan ben je volgens mij gewoon jaloers ingesteld ofzo. Wat maakt het uit hoe oud een schrijver is als zijn werk dik in orde is?

    Tot slot is het nogal hypocriet om GameKings hierop aan te vallen. Bashers maakt (of maakte vorig jaar) immers ook gebruik van gratis schrijvers. Een klein aantal Bashers is doorgestroomd naar kranten of naar de PU. Er schrijven hier een aantal ‘bekende gamejournalisten’. Ook Bashers geeft schrijvers daardoor het wazige idee dat je heel misschien wel door kan stromen naar iets groters/beters/rijkers. En een gratis schrijver voor Bashers kan zorgen voor meer bezoekers. En des te groter Bashers, des te bekender Niels, des te meer mogelijkheden voor Rogier, enzovoorts.

  9. Stijn · 11-2-2012 · 12.33 uur

    @Robert

    Het vervelende daarvan is, is dat het account waar ik die blogs mee heb geschreven niet meer bestaat de blogs kan ik ik ook niet meer vinden. Het was trouwens wel in het Engels, ik durf wel te zeggen dat mijn grammatica stukken beter is in het Engels dan Nederlands. Ik heb een tweet naar Niels’t Hoofd gestuurd, zit hij vaak op twitter?

  10. Harry Hol · 11-2-2012 · 13.04 uur

    Het is ontzettend fout van Gamekings om mensen te ronselen om gratis voor hen te werken. Het draagt bij aan een markt waarin tekst geen waarde heeft. Schrijven is een vak en ik sta er op betaald te worden voor mijn werk. Als ik gratis schrijf doe ik dat bij hoge uitzondering. Dat gezegd hebbende: ik vind het jammer dat dit zeer relevante onderwerp verweven raakt met de Bashers vs Gamekings discussie. Gamekings is niet de enige die op deze manier werkt, en om hen er (opnieuw) uit te pikken komt op mij wat raar over.

  11. Gillian de Nooijer · 11-2-2012 · 14.09 uur

    Bashers had toch ruzie met PU? Wat is het nou?

    Just kidding uiteraard, prive is iedereen lief :-)

    Wat mij betreft heeft dit niets te maken met GameKings specifiek, als een van de andere grote commerciele media dezelfde oproep had geplaatst was ik er ook op ingegaan. De directe concurrentie betaalt echter wel, dus roep maar wie we missen, I shall unleash the Kraken.

  12. Randy Timmers · 11-2-2012 · 14.25 uur

    @ Harry: Ik vind het eveneens een relevante discussie, maar als Bashers zijnde kun je GameKings hier niet op aanspreken, omdat Bashers ook gewoon gratis schrijvers ‘ronselt’.

  13. Norzi · 11-2-2012 · 14.56 uur

    @Harry

    Denk je dat jouw elitaire manier van kijken voor iedereen geldt? Ik walg van het feit dat je vind dat je betaald MOET worden voor elke scheet die je schrijft.

    Natuurlijk is schrijven een vak. En natuurlijk moet dat op de een of andere manier beloond worden. Maar als je denkt dat je zo hoog bent om voor alles wat je schrijft betaald moet worden, vraag ik me af of je echt van schrijven houdt. Sowieso kom je niet ver in het leven als je voor elke vinger die je uitsteekt betaald wil worden.

  14. Gillian de Nooijer · 11-2-2012 · 14.58 uur

    @Norzi: Waarmee betaal jij je boodschappen en huur dan? Met liefde? Werk is geld. Gamedesigner vinden het ook leuk om jouw spellen te maken, maar vergeet het maar dat ze het gratis doen. Doctoren houden ook van patienten genezen, maar krijgen ook iedere maand een berg centjes voor hun tijd. We kunnen de game journalistiek ook niet enkel laten runnen op studenten die worden ondersteund door hun studiefinanciering. Je hebt ook een aantal professionals nodig die echt tijd kunnen besteden aan achtergrond en interviews en die met meer jaren ervaring kunnen kijken naar de goede en slechte kanten van de industrie. Als niemand betaald zou krijgen, blijven enkel de persberichten van de PR bedrijven over.

    @Randy: Neemt Bashers een ”piece of the pie” van dat heerlijke advertentie geld in beslag dan? Hebben wij betalende abbonees?

    En wie wil je dan dat deze discussie oppert? Wij zijn gericht op journalistieke discussies aanzwengelen, Duimschroef doet dat ook. Zou nogal raar zijn als we dit gingen vermijden.

  15. HugoSmits · 11-2-2012 · 15.58 uur

    @Harry: iedereen moet natuurlijk ergenst beginnen. Dingen doen op vrijwillge basis is helemaal niet verkeerd. En ik vind het ook niet verkeerd dat grote jongens zoals GameKings jongeren een kans geven om zichzelf te bewijzen.

    Als iemand op zijn C.V. Gamekings kan zetten heeft dat echt wel waarden.

    Schrijven is een vak, maar ga me nu niet vertellen dat er een vak-man nodig is voor b.v. de bashers beat of dergelijke nieuwsberichten.

  16. Norzi · 11-2-2012 · 17.15 uur

    @Gillian

    Lees goed. Ik heb gezegd dat ik walg van mensen die voor elke scheet betaald willen worden. Ik heb nergens gezegd dat schrijven geen werk is, laat staan dat het slecht is om betaald voor te worden. Ik erger me alleen aan mensen die het ALLEEN doen voor geld.

  17. Randy Timmers · 11-2-2012 · 17.27 uur

    @ Gillian: Dat er geen geld wordt gevraagd, betekend nog niet dat Bashers niets verdient. Freelance jobs, recensie-exemplaren, accreditaties; er zijn voldoende ‘beloningen’ om uit te reiken. En Bashers heeft geen eerlijk ‘beloningssysteem’ voor zijn schrijvers. Je komt ook hier voor Jan Lul schrijven en moet maar hopen dat iemand je iets gunt. Het is niet eens duidelijk of hard werk loont. Kortom: wees blij dat er schrijvers zijn die gratis werken.

    Ik vind het trouwens niet erg dat jullie deze discussie aanzwengelen. Maar laten we niet gaan doen alsof Bashers geen onderdeel van het probleem is.

  18. Zuraida · 11-2-2012 · 17.40 uur

    Interessante discussie een paar dagen geleden op twitter over het betalen van stagiaires, gerelateerd aan de discussie hierboven. Brendy Caldwell (schrijver voor oa. Edge, Rock Paper Shotgun etc) heeft er een sterke mening over: Verdient de site geld, dan betaal je voor werk dat er is gedaan. Hij heeft er zelfs zijn PocketGamer freelance gig voor opgezegd zodat de toekomstige stagiair betaald kan worden (aanleiding van twitter discussie).

    Nu zijn twitter conversaties beetje lastig om terug te halen, maar Brendy was zo vriendelijk om me richting een aantal posts te sturen waarin een aantal relevante gedachten staan mbt ‘gratis’ werken:

    “To Clarify On Working for Free”: http://botherer.org/2012/01/12/to-clarify-on-working-for-free/
    “The Interment of Youth”: http://brendycaldwell.wordpress.com/2010/08/10/the-internment-of-youth/

  19. Harry Hol · 11-2-2012 · 17.45 uur

    @Norzi

    “Denk je dat jouw elitaire manier van kijken voor iedereen geldt? Ik walg van het feit dat je vind dat je betaald MOET worden voor elke scheet die je schrijft.”

    Schrijven is mijn *werk*, niet mijn *hobby*. Net zoals iemand die een auto repareert verwacht dat de klant hem betaalt, verwacht ik dat een opdrachtgever mij betaalt voor mijn artikelen.

    “Natuurlijk is schrijven een vak. En natuurlijk moet dat op de een of andere manier beloond worden. Maar als je denkt dat je zo hoog bent om voor alles wat je schrijft betaald moet worden, vraag ik me af of je echt van schrijven houdt. Sowieso kom je niet ver in het leven als je voor elke vinger die je uitsteekt betaald wil worden.”

    Ik zit echt met mijn oren te klapperen hier. Zoals ik hierboven al zeg: het is mijn werk. Werk moet betaald worden. Of het nu om putjes scheppen gaat of artikelen schrijven: werk is werk.

    Het idee dat ik dingen gratis *moet* doen om te laten zien dat ik van schrijven houd is net zo absurd als stellen dat een automonteur ook maar wat gratis reparaties moet uitvoeren om te laten zien dat hij van *zijn* werk houdt.

    Waar jij de arrogantie vandaan haalt om mij te veroordelen omdat ik vind dat mijn werk geld waard is vind ik ronduit beledigend en aantonen dat je ofwel heeel jong bent ofwel volledig wereldvreemd. Of beiden.

    Maar goed, als jij straks een baan hebt moet je maar tegen je baas zeggen dat je het echt niet alleen voor het geld doet, en dat je daarom best een paar weken per maand voor nop wilt opdagen.

  20. Harry Hol · 11-2-2012 · 18.00 uur

    @hugosmits Ik vind dat er niets mis is met iemand die voor bepaalde sites gratis wil werken om zo ervaring op te doen, als de site zelf geheel op vrijwillige basis draait. En stageplaatsen zijn doorgaans ook onbetaald. Gamekings zou stagiaires in dienst kunnen nemen en zo echt mensen helpen om beter te worden, zodat ze straks wel betaald kunnen worden voor hun werk.

    Op het moment dat de eigenaars geld verdienen en de schrijvers niet, is er wat mis. Dan zeg je feitelijk: schrijven is maar een hobby. Schrijven is geen geld waard. En dat is grote onzin.

    Ik heb persoonlijk heel strenge criteria om iets gratis te doen. Op dit moment is Bashers de enige site waar ik gratis voor schrijf, en daar heb ik goede persoonlijke redenen voor.

  21. Gillian de Nooijer · 11-2-2012 · 19.51 uur

    Eens met de criteria die Zuraida, Harry en anderen al eerder noemen. Winst = delen onder personeel. Anders maak je op een verkeerde manier gebruik van de goede bedoelingen van mensen. En momenteel wordt t nieuws van GK ook geplaatst door betaalde stagiairs.

    @Randy: Gratis spellen krijgen is wel het laatste dat me interesseert. Iedere dag een site met nieuws vullen vraag ik ook gewoon geld voor. Je moet ook niet de hoeveelheid en het type werk van de gemiddelde Basher op dezelfde lijn gooien als voor een commerciële site, dat is gewoon niet realistisch.

  22. Stijn · 11-2-2012 · 20.32 uur

    Kan iemand mij vertellen waar ik precies moet zijn om me aan te melden? Ik had een tweet gestuurd naar Niels, ik moet nog antwoord krijgen dus…..iemand een adres?

  23. Ruud · 11-2-2012 · 20.59 uur

    En dit soort acties, zoals van gamekings maakt waarom een gamesjournalist nooit serieus genomen kan worden. Zie je het AD, of NRC Next dit al doen?

  24. Roland van Hek · 11-2-2012 · 21.12 uur

    Ruud: Over de NRC Next kan ik niets zeggen, maar ik heb uit redelijk betrouwbare bron mogen vernemen dat de mensen die voor het AD schrijven daar gewoon netjes voor betaald worden. ;)

  25. Gunstar · 11-2-2012 · 22.15 uur

    Vraag en aanbod, jongens. Er is blijkbaar meer vraag/minder aanbod van automonteurs, naast het feit dat je daar iets voor moet kunnen, dus worden die mensen betaald. Elke tiener met een internetverbinding kan nieuwsstukjes posten, dus zijn er genoeg die het gratis doen. En dat het dan slecht is….ach.. bijna niemand geeft iets om kwaliteitsjournalistiek op internet.

  26. Bastiaan Vroegop · 11-2-2012 · 23.33 uur

    @Randy
    Ik riskeer off-topic te gaan, maar: is er niet iets mis als je recensie-exemplaren als een beloning ziet?

  27. Harry Hol · 12-2-2012 · 0.51 uur

    @bastiaan dat is juist on-topic. En ook een onderdeel van het probleem. Als je de game als beloning ziet, kijk je er als recensent ook anders tegenaan. Dat is dus niet bevorderlijk voor objectieve recensies.

    Overigens heeft Randy wel gelijk dat het schrijven voor Bashers wel degelijk iets oplevert: ervaring, een portfolio en een publiek. Dat zijn allemaal goede dingen.

    @Gunstar je hebt een behoorlijk lage dunk van lezers. Goede journalistiek is Onafhankelijk, Objectief en Feitelijk kloppend. Als jij beweert dat lezers dit niet belangrijk vinden verwijs ik je graag naar de comments en forums van grote game sites, waar de journalisten door de bezoekers om de haverklap worden beschuldigd van partijdigheid, verdraaien van feiten en corruptie.

    Het maakt niet uit of die beschuldigingen meestal (in 99.99% van de gevallen) onterecht zijn. Het feit blijft dat lezers zich daar heel druk om maken.

  28. Nick Kivits · 13-2-2012 · 12.38 uur

    @Gunstar: Grappig dat je via een omweg stelt dat je voor het schrijven van nieuwsstukjes niets hoeft te kunnen. Dat doet me deugd te lezen. Schrijven is een ambacht.

  29. Henri Koppen · 14-2-2012 · 14.09 uur

    Ik stap wat laat in, maar voel alsnog sterk de drang om te reageren.

    Rogier, Harry, wat ben ik het vreselijk met jullie oneens.

    Eerst @Harry: Je lijkt wel een onderdeel van de huidige muziek/uitgevers industrie die vastklampt aan een oud en stervend verdienmodel. Laat ik het zo stellen. Al zou Bashers 1 cent vragen voor elk te lezen artikel op deze site, dan zou ik geen lezer meer zijn. Ik lees dit af en toe voor mijn vermaak en afleiding als ik even pauze heb. Wat is er mis om zonder betaling iets te schrijven? Als het niet goed is, kost het je als site lezers, als het wel goed is (mede door extra redactie en editing), dan kan het als site wat opleveren. Alles heeft te maken met waarde. Heeft een site voor mij waarde (waarde is niet gelijk aan geld), dan kom er ik terug. Als ik schrijf voor nop en ik krijg aandacht, complimentjes, een podium, et cetera. Dan is het goed. Voor een ieder te besluiten wat hij doet. Schrijft een betaalde journalist beter dan een niet betaalde vrijwilliger? Dat is geen vraag die je correct kunt beantwoorden. Het gaat immers over waarde en die is persoonlijk.

    Als je jouw geld verdient met schrijven vind ik dat razend knap. Maar om schrijven voor niets te veroordelen vind ik gewoon een achterhaald beeld. Iets waar je mee moet leren leven.

    Dan @Rogier. In potentie vind ik wel dat je iets goed kan, alleen komt het er de laatste tijd maar zo weinig uit. In ieder geval op deze site. Je speelt niet op de bal, maar op de man. Zit ogenschijnlijk vol frustraties, en als je dan zo nodig kaatsen wil, moet je een bal verwachten. Je video raakt wat controverse gezien het aantal reacties, maar je kan zoveel beter. Richt je nu weer eens op de essentie. Jouw essentie. Want wat is nu het maximale wat je met deze video bereikt? Waar zit voor jou de waarde nu in? Dat zoveel mensen reageren?

    Ik schrijf overigens artikelen voor de Computable. Voor nop. En ik stop er heel veel kennis en ervaring in. Oja, en tijd. Waarin zit mijn waarde? Dat potentiële opdrachtgevers dingen van mij lezen, ik een groter bereik heb via Computable, dan via mijn eigen site. En daarnaast schrijven is mijn *hobby*. Dat het voelt als oneerlijk is misschien een heel terecht gevoel, maar niettemin veranderd de wereld er niet mee.

  30. Harry Hol · 14-2-2012 · 14.34 uur

    @henri ik veroordeel gratis schrijven op zich niet. Ik doe dat ook. Levert me van alles op (zoals dit soort interessante discussies :-) )

    Ik zeg ook niet dat de lezers zelf de portemonnee moeten trekken. Normaal gesproken verdient een medium geld door ofwel abonnementen ofwel reclame. Internet sites werken doorgaans alleen op basis van reclame. Dat geld komt alleen binnen als er lezers zijn. De content is dus de ‘ster’ van de show. Zonder goede tekst en beeld, geen bezoekers en dus geen inkomsten.

    Als die inkomsten er zijn (en hoger zijn dan wat het kost om de site te hosten etc) is het toch niet meer dan normaal dat degenen die de content leveren daar ook geld mee verdienen? Of is het normaal dat alleen degene die de website bezit dan geld krijgt omdat hij zo slim is om mensen gratis te laten werken?

    Want dat is waar ik moeite mee heb. Niet vrijwilligerssites of stages, maar sites die echt geld verdienen en waarvan de schrijvers niets krijgen.

    Overigens kijk ik er wellicht anders tegenaan omdat ik uit de ‘gewone’ journalistiek kom. Ik begon met mijn journalistieke werk door bij een plaatselijke krant aan te kloppen. Ik kreeg vanaf dag 1 voor die bijdragen betaald. In de ‘echte’ journalistiek is er dan ook geen equivalent van wat je bij internet sites over games ziet. Er zijn geen amateur nieuwssites waar jonge gretige reporters voor nop de plaatselijke gemeenteraadsvergadering bijwonen en dan ‘doorbreken’ bij de echte krant.

    In de ‘echte journalistiek’ kijkt de redactie naar het aangeleverde werk, en als dat kwaliteit heeft wordt de freelancer betaald voor het plaatsen van het stuk.

    Ik snap echt niet waarom deze gang van zaken zo vreemd overkomt op gameschrijvers.

  31. Henri Koppen · 14-2-2012 · 14.44 uur

    De crux zit hem in je zin: Want dat is waar ik moeite mee heb. Niet vrijwilligerssites of stages, maar sites die echt geld verdienen en waarvan de schrijvers niets krijgen.

    Dit heb je gewoon niet in de hand. Zo werkt de wereld en de internet wereld nu eenmaal. Voor de content in Facebook worden de schrijvers ook niet betaald, terwijl de eigenaren gierend rijk worden.

    “If you are not paying for it, you are not the customer but the product being sold”

    Ik snap je wereldbeeld, maar die is gewoon verouderd en niet meer per se geldig in de huidige tijd. Oud beeld is: Muziek onbetaald downloaden is fout. Nieuw beeld: Muziek onbetaald downloaden is niet fout (een groot deel van de mensheid doet het, dus zal het wel niet fout zijn). Je kan nog steeds geld opleveren met muziek. Alleen zijn de verdiensten anders verdeeld. Je kunt dit onrechtvaardig vinden en bestrijden, het is alleen een strijd die je verlies.

    Als je eindelijk deze belangrijke stap gezet hebt en opnieuw kijkt naar hoe de wereld werkt, dan zie je ook weer nieuwe manieren om geld te verdienen. Kijk naar dit jongetje wat Britt na doet. Met een gratis medium (YouTube) speelt hij zichzelf in de kijker en kan hij daarmee geld verdienen.

    Wat directer naar jouw leven vertaald. Stel dat je echt leuk schrijft en je maakt een kort e-boekje. Deze verkoop je voor 2 euro en betalen is super gemakkelijk. Grote kans dat je er meer mee verdiend als via een traditioneel uitgevers kanaal.

    Wordt je werk gekopieerd en verspreid? Fantastisch! Jouw vijand zijn niet de piraten (of gratis content schrijvers) , maar jouw onbekendheid.

    Free yourself….

  32. Harry Hol · 14-2-2012 · 15.06 uur

    Henri, je doet wat heel veel mensen doen: je vergissen :-)

    Downloaden van muziek zonder te betalen is ook fout. Het is lang niet zo fout als Stichting Brein suggereert, maar het is ook echt niet zo onschuldig als jij nu zegt. Er zijn mensen die hierdoor inkomsten mislopen.

    Mijn eigen boek, Bagage, als e-book te koop voor 5 euro (via iDeal, super makkelijk) is ook al in Torrents gesignaleerd. Dat heeft dus niets met ‘makkelijk’ of ‘goedkoop’ te maken, maar met een raar soort gebrek aan ethiek. Ik loop daar dus ook geld door mis. Ik kan daar op zich niet wakker van liggen, want ik weet niet hoe veel mensen het boek zonder de torrent wel gekocht hadden. Maar toch is het een raar idee.

    Wellicht levert het me op lange termijn bekendheid op bij boek-piraten, die dan reikhalzend uitzien naar mijn volgende roman. Die ze dan ook uit een Torrent plukken, want zo hebben ze dat geleerd.

    Nee, ik zit er echt niet mee. Het is iets waar ik toch niets aan kan doen. Ik heb toentertijd ook met de uitgever afgesproken om *geen* drm te gebruiken omdat dat alleen de eerlijke kopers treft. Dus hoezo ouderwets wereldbeeld ;-)

    Er is ook een verschil tussen Facebook en een nieuws site. Dat komt door de aard van het geschrevene. Op Facebook gaat het niet om goed geschreven tekst maar om de communicatie en het delen. *Dat* is de kern. Het product. Niet de tekst op zich.

    Jouw theorie dat je in eigen beheer geld kan verdienen is overigens echt niet waar. Maar dat is een discussie op zich.

    Luister, als iemand op een site leuk leert schrijven zonder betaald te worden, en daardoor gratis games krijgt en af en toe een leuk reisje, dan is dat voor die persoon natuurlijk heel leuk. Als dat tenminste de limiet van zijn ambitie is. Want journalist wordt je daar niet van. Je bent dan aan het hobbyen.

    Is dat voor die persoon erg? Niet als dat is wat hij wil. Gelukkig zijn zij die met weinig tevreden zijn.

    Als dit echter de standaard is voor gamejournalistiek dan is er dus heel veel hobbyproductie en dat komt de kwaliteit niet ten goede. Mensen die namelijk goed genoeg zijn om geld waard te zijn, gaan echt niet gratis over games schrijven. Die gaan dan wat anders doen.

    En zo blijft gamejournalistiek in de hobbysfeer hangen.

  33. Gillian de Nooijer · 14-2-2012 · 15.28 uur

    @Henri
    En als je geen geld investeert in die gratis online ”talenten” dan verdwijnen ze gewoon weer in de anonimiteit als pudding. Niemand overleeft zonder inkomsten.

    Je hebt t over dat muziek wordt gedownload, maar vervolgens doe je daarmee alsof artiesten niets betaald krijgen en alsof iTunes en concert inkomsten niet bestaan! De film industrie heeft al jaren last van torrents, maar bioscopen doen het beter dan ooit. De moderne maatschappij is echt niet ineens gratis geworden en er is niets ouderwets aan betaald krijgen voor je kunsten.

  34. Henri Koppen · 14-2-2012 · 17.07 uur

    Heren, jullie beschrijven een proces: Evolutie. Als die gratis gemaakte content waarvoor niets betaald wordt slecht is, sterft het inderdaad uit.

    Harry, je bent zo stellig met het Downloaden van muziek is fout. Als meer dan 80% van de Nederlanders muziek hebben waarvoor ze niet hebben betaald, dan is dat blijkbaar de norm = niet fout. Ook ethiek is onderhevig aan de norm, hij leeft. Het is een feit dat het bestrijden van piraterij lastig zo niet onmogelijk is. Het is een feit dat die bedrijven die achter het maken van de content zitten zelf nauwelijks hun businessmodel aanpassen. Het zijn de uitdagers (Spotify, Netflix) die uiteindelijk nieuwe modellen forceren. Piraterij kent vele gezichten. Er zijn mensen die muziek downloaden en als ze het echt waarderen, kopen. Er zijn ook mensen die hun CD’s 2e hands kopen. Hiervan ontvangt de artiest ook niets. De discussie over dat piraterij slecht is, heeft dus vele gezichten.

    En je boek bagage, die zal gewoon meegenomen worden in de bundels. Tik in een ftdworld.net boeken in, en je snapt wat ik bedoel. Als die populair wordt omdat veel mensen hem downloaden en lezen, wordt je er uiteindelijk veel beter van. Wat ik zei: Onbekendheid is de bottleneck van je inkomsten.

    Quote:
    “Als dit echter de standaard is voor gamejournalistiek dan is er dus heel veel hobbyproductie en dat komt de kwaliteit niet ten goede. Mensen die namelijk goed genoeg zijn om geld waard te zijn, gaan echt niet gratis over games schrijven. Die gaan dan wat anders doen.

    En zo blijft gamejournalistiek in de hobbysfeer hangen.”

    Als de gratis hobbyproducties niets waard zijn, sterven ze uit. Als GamesKing (ben er nooit geweest) veel bezoek heeft, spreken de statistieken tegen je.

    @Gilian: Precies. Evolutie gaat over wat overleeft.

    Ik weet ook wel wat de verdien modellen van artiesten zijn, maar de labels zelf en de RIAA zijn gewoon arrogante gesloten bedrijven. Ik zou bijna alleen maar downloaden om hun dwars te zitten.

    De wereld is alleen aan het veranderen en veel mensen snappen de veranderingen niet….

  35. Randy Timmers · 15-2-2012 · 10.35 uur

    Ik denk dat ‘schrijvers als Harry’ (betaald, waarschijnlijk met bijhorende opleiding) moeten leren accepteren dat veel ‘hobbyschrijvers’ vaak even goed, al dan niet beter werk afleveren dan zijzelf doen. De reden waarom een site als GameKings vrijwilligers zoekt, is omdat de kwaliteit die jij levert niet ver boven dat van een goede vrijwilliger staat. Wil jij je geld kunnen blijven verdienen met schrijven? Step your game up.

    Daarnaast - @ Gillian - ken ik talloze goede, vrij bekende schrijvers die er hun vaste baan niet van hebben gemaakt. Die tot aan hun dood gratis of vrijwel gratis blijven schrijven. Zeker het werk binnen de game- of muziekjournalistiek is goed te combineren met een andere job, zeker als die job flexibel is. In dat geval haal je (het leeuwendeel van) je inkomsten dus elders vandaan. Ook een pluspunt, want je bent niet afhankelijk van schrijfwerk. Je kunt opdrachten die niet aan jou besteedt zijn afwijzen.

    Henri heeft wat betreft muziek overigens in ieder opzicht gelijk. Een dienst als Spotify toont aan dat er miljoenen mensen zijn die wél voor muziek willen betalen, maar niet op de huidige manier (cd’s in saaie jewelcases voor 15 euro per stuk). Platenmaatschappijen weigeren hun businessmodel aan te passen en proberen de consument terug te forceren naar een tijd die gewoon voorbij is.

  36. Maarten Brands · 15-2-2012 · 15.31 uur

    Games zijn leuk, films zijn leuk en muziek is leuk en iedereen denk er verstand van te hebben - daarom willen en zullen hordes gratis werken voor media op dit gebied (totdat ze erachter komen dat dit professioneel doen, helemaal niet zo leuk is). Er is een totaal overaanbod op de markt (ook qua media-uitingen) - waarbij aan de kwaliteit van het geschrevene ook niet zulke hoge eisen worden gesteld door lezers en uitgevers dus hobbyisten zijn ‘goed genoeg’. Sad but true.

    Vraag en aanbod dicteert in dit geval dat je inderdaad mensen voor nop kunt laten werken in dit veld, en samen genereren die vooral enorme bergen white noise.

    Die gratis schrijvers vind je bijv. niet bij sites of media over verzekeringen, zorgpolissen, europese besluitvorming en wetenschappelijk onderzoek. Dat wordt niet gezien als leuk - want moeilijk -, en aan de kwaliteit van het eindproduct worden hoge eisen gesteld. Dus laat maar.

    Generieke communicatie-professionals zijn sowieso een commodity geworden, en daarom kosten ze niks. Een fun beroep, en Mickey Mouse studies. Er zijn er teveel, zowel voorlichters, marketeers, PR-mensen en “journalisten”. Als ik hier op de gracht een steen naar buiten gooi, raak ik geheid 35 mensen die “iets in de communicatie doen of willen doen.”

  37. Lolke · 15-2-2012 · 18.51 uur

    Ik ben het met Gunstar eens. Iedereen kan nieuwsberichten schrijven, daar hoef je geen ‘diploma’ of talent voor te hebben. Voor previews en reviews geldt hetzelfde.
    Als ik een review op InsideGamer lees van een random stagiar, merk ik geen verschil met een review van bijv Jelle van Es, die er al honderden meer geschreven heeft.
    Nee jongens, ik zal de bubbel breken: Gamejournalistiek bestaat niet. Als je serieus genomen wilt worden als gamejournalist, dan moet je morgen bij Guerilla Games de containers leegvissen, opzoek naar clues van hun nieuwe game.

  38. Gillian de Nooijer · 17-2-2012 · 15.10 uur

    Oooh, daarvoor hoef je niet in containers te zitten hoor. Maar goed om te horen dat ik dan serieus genomen wordt, want ik schrijf wel vaker over spoilers. ^_^

Volg de reacties op deze post via RSS

Plaats een reactie

Registreer je als vaste gebruiker. Heb je dit al eens gedaan, log dan in.

Hou de discussie menselijk en inhoudelijk. Reageer bij voorkeur onder je echte naam, met je foto als avatar (via Gravatar).

Toegestane HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>