<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Ethnic Cleansing en meer: Thom Stokkels notities over politieke webgames</title>
	<atom:link href="http://bashers.nl/ethnic-cleansing-en-meer-thom-stokkels-notities-over-politieke-webgames/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://bashers.nl/ethnic-cleansing-en-meer-thom-stokkels-notities-over-politieke-webgames</link>
	<description>Voor gamers die verder kijken</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 22:08:23 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Door: Jesse</title>
		<link>http://bashers.nl/ethnic-cleansing-en-meer-thom-stokkels-notities-over-politieke-webgames#comment-67322</link>
		<dc:creator>Jesse</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=12602#comment-67322</guid>
		<description>@ David

Ondanks dat ik inderdaad denk dat het in de meeste gevallen bedoeld is om PR te genereren, zou ik de controversiële games ook weer niet wegschuiven als bagger waar niet over gepraat hoeft te worden. 

Zo liet de (briljante, imho) journalist Louis Theroux in een documentaire over White Power-volk in Amerika zien dat ze daar Ethnic Cleansing alom gebruiken als propaganda. Frapanter wellicht is dat hij een alleenstaande vrouw interviewde, wier kinderen geen games mochten spelen, met uitzondering van... jawel: Ethnic Cleansing. Zeer kleine groepen, zeker, maar toch een erg boeiend voorbeeld van hoe het ook gebruikt wordt: http://www.youtube.com/watch?v=SdYosFltfnQ

Wat betreft de news-/politieke webgames denk ik dat het zowel een creatief als technologisch probleem is. Ben het eens met Thom wat betreft de benodigde speelbaarheid en complexiteit die het maken van een newsgame vergt. 

De oplossing ligt wellicht in een andere ontwikkelmanier: zeg maar een ongestoffeerd huis dat moet ingericht worden. De basis wordt gemaakt, waarna de inhoud al naar gelang actualiteit ingevuld kan worden. Een soort LittleBigPlanet idee. Nu ik erover denk is LittleBigPlanet op het moment wel het uitstek voor een newsgame? 

Weer iets om over na te denken :-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ David</p>
<p>Ondanks dat ik inderdaad denk dat het in de meeste gevallen bedoeld is om PR te genereren, zou ik de controversiële games ook weer niet wegschuiven als bagger waar niet over gepraat hoeft te worden. </p>
<p>Zo liet de (briljante, imho) journalist Louis Theroux in een documentaire over White Power-volk in Amerika zien dat ze daar Ethnic Cleansing alom gebruiken als propaganda. Frapanter wellicht is dat hij een alleenstaande vrouw interviewde, wier kinderen geen games mochten spelen, met uitzondering van&#8230; jawel: Ethnic Cleansing. Zeer kleine groepen, zeker, maar toch een erg boeiend voorbeeld van hoe het ook gebruikt wordt: <a href="http://www.youtube.com/watch?v=SdYosFltfnQ" rel="nofollow">http://www.youtube.com/watch?v=SdYosFltfnQ</a></p>
<p>Wat betreft de news-/politieke webgames denk ik dat het zowel een creatief als technologisch probleem is. Ben het eens met Thom wat betreft de benodigde speelbaarheid en complexiteit die het maken van een newsgame vergt. </p>
<p>De oplossing ligt wellicht in een andere ontwikkelmanier: zeg maar een ongestoffeerd huis dat moet ingericht worden. De basis wordt gemaakt, waarna de inhoud al naar gelang actualiteit ingevuld kan worden. Een soort LittleBigPlanet idee. Nu ik erover denk is LittleBigPlanet op het moment wel het uitstek voor een newsgame? </p>
<p>Weer iets om over na te denken :-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: David Nieborg</title>
		<link>http://bashers.nl/ethnic-cleansing-en-meer-thom-stokkels-notities-over-politieke-webgames#comment-67316</link>
		<dc:creator>David Nieborg</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=12602#comment-67316</guid>
		<description>@Thom 

Je stipt wel interessante punten aan, maar ik ben het niet eens met hoe je Bogost neerzet. Ik sprak hem (over dit onderwerp) in Boston vorig jaar en ik denk dat in dit geval het &quot;probleem&quot; juist wel (in dit specifieke geval) bij de NYT ligt. Jij zegt &quot;Als het wel zou werken, dan zouden kranten het gebruiken. Zij willen geld verdienen, zo simpel is het.&quot; Dat is niet helemaal eerlijk. NYT heeft het wel geprobeerd, kan je van elke andere (Nederlandse) krant niet zeggen. En als er 1 krant is die niet elke beslissing af laat hangen van winst is het wel de NYT.

Wat Bogost mij vertelde was eerder dat de krant het niet goed kon plaatsen, in die zin zijn de politieke webgames (Bogost noemt ze newsgames) hun tijd vooruit. Ze zijn duur &amp; complex (zoals Frasca in Niels zijn stuk aankaart) maar het is niet onmogelijk. Ik denk dat de wereld absoluut klaar is voor newsgames - je doet jezelf als gamer tekort met zo&#039;n opmerking - maar dat het vooral een creatief probleem is. En die zijn op te lossen. 

Over die controversiële games, ik denk dat je hun rol -- als games -- overschat. Ze zijn vaak slecht (qua design e.d.) en vooral bedoeld om PR te genereren. Dat is gelukt want jaren na de release van deze bagger praten wij er nu nog steeds over.

En nog eentje die niet in het rijtje mag ontbreken: Kuma\War (heb hier jaren geleden iets over geschreven http://www.denieuwereporter.nl/2005/12/newsgaming/)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Thom </p>
<p>Je stipt wel interessante punten aan, maar ik ben het niet eens met hoe je Bogost neerzet. Ik sprak hem (over dit onderwerp) in Boston vorig jaar en ik denk dat in dit geval het &#8220;probleem&#8221; juist wel (in dit specifieke geval) bij de NYT ligt. Jij zegt &#8220;Als het wel zou werken, dan zouden kranten het gebruiken. Zij willen geld verdienen, zo simpel is het.&#8221; Dat is niet helemaal eerlijk. NYT heeft het wel geprobeerd, kan je van elke andere (Nederlandse) krant niet zeggen. En als er 1 krant is die niet elke beslissing af laat hangen van winst is het wel de NYT.</p>
<p>Wat Bogost mij vertelde was eerder dat de krant het niet goed kon plaatsen, in die zin zijn de politieke webgames (Bogost noemt ze newsgames) hun tijd vooruit. Ze zijn duur &#038; complex (zoals Frasca in Niels zijn stuk aankaart) maar het is niet onmogelijk. Ik denk dat de wereld absoluut klaar is voor newsgames - je doet jezelf als gamer tekort met zo&#8217;n opmerking - maar dat het vooral een creatief probleem is. En die zijn op te lossen. </p>
<p>Over die controversiële games, ik denk dat je hun rol &#8212; als games &#8212; overschat. Ze zijn vaak slecht (qua design e.d.) en vooral bedoeld om PR te genereren. Dat is gelukt want jaren na de release van deze bagger praten wij er nu nog steeds over.</p>
<p>En nog eentje die niet in het rijtje mag ontbreken: Kuma\War (heb hier jaren geleden iets over geschreven <a href="http://www.denieuwereporter.nl/2005/12/newsgaming/" rel="nofollow">http://www.denieuwereporter.nl/2005/12/newsgaming/</a>)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Stefan</title>
		<link>http://bashers.nl/ethnic-cleansing-en-meer-thom-stokkels-notities-over-politieke-webgames#comment-67315</link>
		<dc:creator>Stefan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=12602#comment-67315</guid>
		<description>Tja, de &#039;serious&#039; in serious gaming drijft natuurlijk vooral op het narratieve aspect van de game. Een &#039;Bejeweled waarin je mensen moet ontslaan&#039; blijft natuurlijk gewoon een Bejeweled, en volgens jou bovendien ook nog eens een slechte...

Wellicht is het beter om het gameplay-aspect van een &#039;serious&#039;-laag te voorzien, door de speler te confronteren met de gevolgen van zijn handelen, zònder dat het daarmee een (overdreven) moralistische toon krijgt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja, de &#8216;serious&#8217; in serious gaming drijft natuurlijk vooral op het narratieve aspect van de game. Een &#8216;Bejeweled waarin je mensen moet ontslaan&#8217; blijft natuurlijk gewoon een Bejeweled, en volgens jou bovendien ook nog eens een slechte&#8230;</p>
<p>Wellicht is het beter om het gameplay-aspect van een &#8216;serious&#8217;-laag te voorzien, door de speler te confronteren met de gevolgen van zijn handelen, zònder dat het daarmee een (overdreven) moralistische toon krijgt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Bashers &#187; Blog &#187; Raid Gaza! en andere games met politiek commentaar</title>
		<link>http://bashers.nl/ethnic-cleansing-en-meer-thom-stokkels-notities-over-politieke-webgames#comment-67293</link>
		<dc:creator>Bashers &#187; Blog &#187; Raid Gaza! en andere games met politiek commentaar</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=12602#comment-67293</guid>
		<description>[...] Lees ook de notities van Thom Stokkel over politieke webgames. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Lees ook de notities van Thom Stokkel over politieke webgames. [&#8230;]</p>
<span class="comment-sorter-trackback">&nbsp;</span>]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

