Gameshops boycotten PSP Go: met reacties van Sony en Nedgame



PSP Go

De nieuwe PSP Go is kleiner, gelikter en duurder dan de oude. Je krijgt er een beetje een rauwe duim van. En hij heeft geen UMD-drive. Games haal je binnen via internet. Daar zijn winkeliers niet blij mee: die zien een deel van hun winst in rook opgaan. Traditioneel zit er bijna geen marge op gamehardware, maar verdienen winkels aan de games die erbij worden verkocht. En die verdwijnen nu. Dat de marge op de PSP Go even klein is als vroeger wil Sony niet bevestigen, maar Roy Swiers van Nedgame Utrecht zegt van wel: “Ik ken de exacte marge niet, maar je hebt het over enkele procenten, vermoedelijk 2 à 3 procent.”

Dat is in het kort de reden waarom komende 1 oktober minstens 12 11 gamewinkels de PSP Go niet in het assortiment opnemen: de 8 filialen van Nedgame en de 3 filialen van Gameshop Den Haag.

De uitleg van Gameshop Den Haag

Dit is de uitleg die Gameshop Den Haag op zijn website geeft:

Wij zijn van mening dat Sony hiermee een weg heeft ingeslagen om de groothandels en winkeliers op een zijspoor te zetten en hiermee uit te schakelen. Wij vinden dit niet de juiste manier en zullen daarom ook geen bijdrage leveren om deze spelcomputer zo goed mogelijk in de markt te zetten. […] Wij betreuren deze beslissing en willen hiermee een signaal afgeven, dat dit niet de juiste manier is om een spelcomputer in de markt te zetten.

Maar goed, bij Gameshop Den Haag zijn ze, zeg maar, retailfundamentalisten:

In ons bestaan van ruim 30 jaar is dit de derde spelcomputer welke wij om verschillende redenen niet in ons assortiment hebben opgenomen (Gameboy Micro, Nintendo Wii en PSP-Go).

De reactie van Sony

Woordvoerder Folkert Langeveld van Sony zegt niet geïrriteerd te zijn door de houding van de gameshops. “Het staat de winkels vrij om het product wel of niet op te nemen in het assortiment. Voor ons is het belangrijkste dat de grote retailpartners de PSP Go wel allemaal opnemen.”

Kortom, Nedgame en Gameshop zijn peanuts vergeleken met de Bart Smits, Free Record Shops en Mediamarkten van deze wereld. Maar de onderhandelingen met die partijen waren ook niet gemakkelijk. “We hebben soms andere belangen dan de retail. Maar we zijn nu op een punt gekomen waar iedereen het grote plaatje snapt.”

Het grote plaatje is volgens Langeveld dat winkels misschien geen geld meer verdienen aan games voor de PSP Go, maar wel aan andere Sony-producten. “We werken zowel met de traditionele retail als met digitale distributie, een ontwikkeling waarin we niet achter kunnen blijven. Winkeliers kunnen nog steeds geld verdienen met games voor de PS3 en eerdere PSP-modellen, maar bijvoorbeeld ook met accessoires en kraskaarten.”

Die kaarten (die je in de winkel koopt om vervolgens digitaal te downloaden) werden pas officieel onthuld op de Gamescom in Keulen, eind augustus, terwijl de lancering van de PSP Go al op de E3 bekend was gemaakt, begin juni. Om de grote winkelketens te winnen voor de PSP Go was het van groot belang dat ze weliswaar geen games, maar wel kaartjes in de schappen kunnen leggen, geeft Langeveld aan.

Er is ook nog sprake van fysieke gamedoosjes in de winkel, zonder UMD erin, meldt de nieuwsbrief van retailvakblad Entertainment Business:

In de recentste editie van Entertainment Business (nummer 9) meldde Sony Computer-md Patrick Vyncke dat de PSPgo geen bedreiging vormt voor retail, maar juist kansen biedt: “Bij de lancering bieden we games online aan én als fysiek product, zij het zonder de bekende UMD. Het fysieke product bestaat uit doosjes die een krascode bevatten waarmee de consument het spel kan downloaden.”

De argumentatie van Nedgame

Nedgame formuleert zijn beweegredenen op zijn website iets minder eenduidig dan Gameshop Den Haag en lijkt zich zelfs op te werpen als een soort beschermheer voor zijn klanten:

De voornaamste nadelen aan de PSP GO! voor zowel de consument als de retailer zijn:

- Fors hogere consmenten adviesprijs, 249 euro i.p.v. 169 euro.
- Enkel nog games kunnen downloaden via Sony, hierdoor vastgestelde (hogere) prijzen en minder keus.
- Geen mogelijkheid om games in te ruilen en/of te verkopen.
- Nooit meer een goedkope game scoren uit de budgetbak.
- Geen mogelijkheid om importgames te spelen.
- Bij verkoop van het apparaat zullen je ‘virtueel’ gekochte games nagenoeg waardeloos zijn.

Wij hopen op uw begrip voor onze keuze. De meeste gamers willen nog steeds een doosje en boekje bij hun game, of in ieder geval de keuze kunnen maken tussen een fysiek product of een download.

Ik heb om een reactie gevraagd aan Nedgame-eigenaar Niels Thomassen, maar voor die binnen is alvast een mailreactie van Roy Swiers, bedrijfsleider van het Nedgame-filiaal in Utrecht. (Disclaimer: Roy schrijft ook columns voor Bashers.)

Niels: In de verklaring staat, “Enkel nog games kunnen downloaden via Sony, hierdoor vastgestelde (hogere) prijzen en minder keus.” Kun je dit uitleggen? Bij de iPhone, die een model heeft dat lijkt op wat Sony nu wil met de PSP Go, heeft het verdwijnen van bepaalde barrières juist gezorgd voor lagere prijzen en meer keus. (En lagere kwaliteit.)
Roy: “De iPhone heeft inderdaad bewezen dat het ook anders kan. Tot op dit moment zijn alle games die op PSN worden aangeboden die ook op disk uitkomen vastgesteld op de CAP (consumentenadviesprijs). Aangezien winkels vaak onder deze prijs gaan zitten zijn de downloadgames duurder. Met de Playstation Mini’s gaat Sony wel meer de iPhone-kant op, maar deze games zijn ook voor de mensen met een ‘gewone’ PSP te koop. Er is dus geen directe reden om hier de Go voor te kopen.”

Dan, “Geen mogelijkheid om importgames te spelen.” Bij het huidige PSN is het toch juist heel makkelijk om een buitenlands account aan te maken en Japanse of Amerikaanse games te kopen en spelen?
“Ja en nee. Je kan inderdaad heel makkelijk een Amerikaans of Japans account aanmaken. Games kopen is echter minder makkelijk. Je hebt hier een prepaidkaart voor de bewuste regio voor nodig of een creditcard die in die regio staat geregistreerd. De prepaidkaarten zijn natuurlijk wel te krijgen via de internationale webshops, maar je moet er wel weer wat omwegen voor nemen. Daarnaast is het toch ook juist weer leuk om echte importgames te kopen. Met die coole boxarts met Japanse tekst enzo?”
 
“Bij verkoop van het apparaat zullen je ‘virtueel’ gekochte games nagenoeg waardeloos zijn.” Kun je dit hardmaken? Je kunt toch je PSP Go inclusief gekochte games doorverkopen, of werkt het zo niet?
“Je ziet het nu gebeuren bij ingeruilde Wii’s. Sommige staan wel 20 downloadgames op. Gaan mensen hier meer voor betalen? Nee, want het moeten maar net de games zijn die je leuk vindt.”

“Je ziet ook altijd dat als mensen particulier hun spelcomputer met een hele grote stapel spellen willen verkopen, dat ze hier relatief weinig voor terugkrijgen in verhouding tot dezelfde spelcomputer met maar enkele games. Mensen zijn niet bereid (veel) te betalen voor games die ze niet willen spelen of hebben. Je kan de gedownloade games niet los verkopen (alleen bij je systeem), wat altijd meer oplevert dan gebundelde verkoop. Een extra nadeel daarvan is dat deze downloads gekoppeld zijn aan jouw (in dit geval) PSN-account en je games die kan overdragen naar een ander account. Je zal mensen dus ook je accountgegevens moeten geven. Jouw gebruikersnaam en wachtwoord bijvoorbeeld. Dit is geen ideale situatie.”
 
“Fors hogere consmenten adviesprijs, 249 euro i.p.v. 169 euro.” Aanvankelijk hoorde ik dat de prijs ook hoger was om een hogere marge op de PSP Go over te houden voor winkeliers. Dat klopt dus niet? Kun je iets zeggen over wat jullie overhouden per PSP Go, als jullie hem zouden verkopen?
“Ik ken de exacte marge niet, maar je hebt het over enkele procenten, vermoedelijk 2 à 3 procent. Dit is dezelfde marge als die op andere spelcomputers zit. Aangezien je daar ook games voor verkoopt verdien je uiteindelijk de kosten die je maakt met het verkopen van de spelcomputers (het op voorraad hebben en financieren van de inkoop is natuurlijk niet gratis) terug. Ik vermoed dat als Sony de marge hoger had gemaakt, de marge in werkelijkheid toch laag was geweest omdat grote retailers de prijs dan lager hadden ingezet. Grote retailers als Mediamarkt e.d. zijn namelijk gewend met dergelijke marges te werken omdat een groot deel van hun assortiment witgoed is, waarbij dit heel normaal is.”

Wat betekent het allemaal?

Hoe gaat de PSP Go het eigenlijk doen? Zou dit boycot daar invloed op gaan uitoefenen? Of is dit het begin van de ondergang van gameshops?

48 reacties

  1. LucasSeuren · 17-9-2009 · 19.07 uur

    Ik zie Gameshops voorlopig niet verdwijnen. Als Sony de prijsbepaling naar zich toe trekt, dan zal de consument daar niet blij mee zijn. Een partij die de prijzen bepaalt is alles behalve wenselijk. Fijn dat je het in de winkel kunt kopen, maar als download goedkoper is heeft de consument daar nog geen zak aan. En ik betwijfel dat de digitale distributie aan derden wordt overgelaten. Het is te makkelijk om geld af te troggelen van de consument op deze manier

    Nu hebben we in dit geval als consument het geluk dat de PSPgo een slecht apparaat is, al betwijfel ik dat veel mensen dat merken voor de aanschaf. Enorm krampachtig om mee te gamen en onmogelijk om lekker mee in de trein te zitten of zo. Hij zou dus niet eens goed moeten verkopen als je naar de prijs/kwaliteit kijkt.

  2. Jan Laros / Aerschtuner · 17-9-2009 · 19.13 uur

    Ik was met name uiterst verbaasd over de berichtgeving omtrent de boycot. Nedgame werd door Eurogamer en zelfs Edge bestempeld als de grootste retailer in Nederland.

    Wat betreft de boycot; tja, het staat ze vrij om een product wel of niet in het assortiment op te nemen, natuurlijk. Of ze de gamer er mee hebben of zelfs in bescherming nemen zoals Nedgame beweert (lol), ik denk het niet. Als het daadwerkelijk zo is dat de games ook met verpakking in de winkel komen, zoals Entertainment Business stelt, dan zie ik helemaal geen reden om het niet te verkopen.

  3. TAW · 17-9-2009 · 19.31 uur

    De PSP Go!.
    Hij is kleiner (en lichter?) maar brengt volgens mij voor de rest alleen maar nadelen met zich mee ten opzichte van de oude PSP-modellen. Ik vermoed dat de PSP Go niet lekker in de hand ligt dus ik zie er met name om die reden geen succes in.
    Die gamewinkels hebben er volgens mij wel een goede kijk op.

  4. Marijn · 17-9-2009 · 20.08 uur

    Michael Pachter maakte hierover wel een goed punt:

    “It’s just silly for a retailer to say that they won’t sell a big ticket gaming device because they can’t sell the games. Consumer electronics stores sell refrigerators and not food, everyone sells iPods and not the music for them; this position is just ridiculous,”

    “I think that it’s foolish for a retailer to be selective about what they carry, unless they truly don’t believe it will sell well.”

    (http://www.eurogamer.net/articles/shopto-pspgo-almost-dead-after-boycotts)

    Ik vind de boycot op dit moment wat zinloos. PSPGo is slechts één uit vele gameplatformen dat helemaal overgaat op digital distribution, dus het is niet het einde van de wereld. En het zal ze hiermee ook echt niet lukken om de algehele verschuiving van fysieke naar digitale verspreiding tegen te houden, mocht die doorzetten.

  5. Lennard Verhage · 17-9-2009 · 20.10 uur

    De PSPgo, een leuk en mooi apparaat en een typisch hebbeding. Desondanks kan ik me goed vinden in het standpunt van Nedgame over de prijs. De handheld kost pakweg negentig euro meer en is qua hardware identiek, het ontbreken van een UMD drive zou in feite in de productiekosten moeten schelen en daarnaast is het scherm ook nog wat kleiner.

    De voornaamst vernieuwing, welke hiertegenover staat is dat er 16GB intern geheugen in zit, maar als je kijkt naar de prijsverhouding van wat er uit is gesloopt en erbij komt. Dan is de veronderstelling van een te hoge prijs niet zo vreemd, achteraf gezien vind ik het persoonlijk dan ook vreemd dat men zoveel meer vraagt dan de PSP-3000. Enige troost wat het een beetje goed maakt is de gratis download van Gran Turismo PSP.

  6. Niels ’t Hooft · 17-9-2009 · 20.58 uur

    @Marijn: Het verschil lijkt hem te zitten in de marges. In de nieuwsbrief van EB staat ook een citaat van Niels Thomassen die vertelt dat op tv’s 20-30% marge zit. Neem aan dat het voor koelkasten en iPods ook zoiets zal zijn. Zet daar de 2-3% die Roy noemt tegenover (vroeger altijd acceptabel vanwege het Gilette-model, waar niet alleen Gilette maar ook de winkeliers blij van werden) en ik snap wel dat sommige winkels niet zo pleased zijn.

    Tegelijk zit de crux van het verhaal in het bijzinnetje van Folkert Langeveld: “…digitale distributie, een ontwikkeling waarin we niet achter kunnen blijven”. Dit is een onstopbare ontwikkeling. Zoals iemand reageert op het gelinkte artikel van Thomas van der Kolk: “Na de cd-zaak en videotheek, zal ook de gameshop verdwijnen.” (Wat overdreven is, want er zijn nog steeds muziekwinkels en videotheken, maar de winkels die nog bestaan hebben zich wel moeten ontwikkelen om te kunnen overleven.)

  7. Gunstar · 17-9-2009 · 22.12 uur

    Hoe zit het met de marge op de kraskaarten? Vergelijkbaar met echte games?

    Hoe dan ook, ik vind de PSP Go zuigen. Je bent wel goed gek als je daar 250 euro voor neerlegt, in plaats van voor 30 euro meer een 32gig iPod Touch IMO.

  8. Kevin · 17-9-2009 · 22.37 uur

    Tsja, ik zie de PSPGo nu niet echt een groot succes worden dus erg veel zal het niet uithalen.

    Het grootste probleem met downloadgames of betaalde downloads in het algemeen blijft de kwestie van eigendom. Gek genoeg zijn het juist gamebedrijven die het probleem wel enigzins op weten te lossen, zowel op PSN, Xbox Live als Steam worden al je games aan een account gekoppeld. Het hier zo bejubelde Apple zet hier slechts tegenover dat je al je gekochte muziek maar moet gaan branden en als je computer onverhoopt crasht voordat je je muziek hebt kunnen overzetten of kunnen branden dan heb je gewoon pech.

  9. Justin · 17-9-2009 · 22.39 uur

    “Dat is in het kort de reden waarom komende 1 oktober minstens 12 gamewinkels de PSP Go niet in het assortiment opnemen: de 8 filialen van Nedgame en de 3 filialen van Gameshop Den Haag.”

    8 en 3 is 11? Verder een interessant artikel over een interessante ontwikkeling. Voor mij zit de waarde van een game hem ook in het hoesje, wat ook de reden is waarom ik weinig PSN games download. Hoop dus dat dit niet te groot wordt.

  10. Niels ’t Hooft · 18-9-2009 · 0.49 uur

    Eh, hoofdrekenen is kennelijk heel moeilijk. Sorry :-/ (Mijn slappe excuus is dat er binnenkort, maar in november pas, een negende Nedgame wordt geopend.)

  11. Frits · 18-9-2009 · 2.01 uur

    Waarom verkopen ze geen wii’s bij gameshop den haag dan?

  12. Boris · 18-9-2009 · 2.09 uur

    Het is een hele interessante ontwikkeling. Mij kan het persoonlijk niet zoveel schelen wie wat verkoopt maar ik zit meer aan de consument te denken. Je kunt games niet ruilen, niet uitlenen, niet meenemen en op de console van een vriend spelen. Wat gebeurt er als je de PSP Go verkoopt?

    En als je dan toch de vergelijking met de Appstore maakt. Hoe toegankelijk is PSN voor de kleine indie developer? en hoe vrij is deze om zijn of haar eigen prijs te bepalen? 2 van de voornaamste redenen waarom de appstore als revolutionair wordt bestempeld.

    Eerlijk gezegd geloof ik in de vrije markt en ik denk dat de consument keihard zal afrekenen met de PSP Go omdat er werkelijk GEEN ENKELE reden is om games via de PSN store te kopen als deze niet aanzienlijk goedkoper zijn dan in de winkels.

  13. bas · 18-9-2009 · 8.22 uur

    Toevallig had ik het hier laatst over met de eigenaar van Gamesmart in Eindhoven (=De vroegere eigenaar van de Replay Videogames winkels heeft een nieuwe start gemaakt in het zelfde pand van Replay in Eindhoven, http://www.gamesmart.nl)
    Daar blijkt al snel dat gameshops het niet makkelijk hebben, al langer door het drukken van de marges door de grote ketens als Media Markt. De marges zijn kennelijk de laatste jaren al gezakt, wat minder winst voor de winkel betekent. Daarbij is ook duidelijk dat de winst met name van de software komt, niet van de hardware. Vanaf het moment dat games alleen maar digitaal worden verkocht, is de toekomst somber. Duidelijk is dat de marges in de laatste jaren vooral komen van 1. tweedehands games en 2. import games. Met name de tweedehands markt is kennelijk heel lucratief, waar veel mensen hun spellen voor weinig verkopen aan een gameshop die ze met veel marge verkoopt. Ik betrap mezelf daar ook op omdat je zo goed (en toch relatief goedkoop) aan oudere spellen kunt komen. En de import markt zal hier groter zijn dan in Amerika (daar halen we ze juist vandaan). Als dat allemaal wegvalt, bah, dan valt er voor mij persoonlijk ook een hoop lol weg.
    Ik geloof dan ook niet dat digitale distributie de rol overneemt. Om dezelfde redenen dat video on demand al ruim 15 jaar doorsukkelt en nog nooit populair is geworden. Iedereen klaagt alleen maar over het wegvallen van het fysieke product maar het wordt maar geprezen als de onvermijdelijke toekomst. Ik denk het niet.

    Dat gameshops de PSP Go niet verkopen lijkt me niet echt verstandig. Je houdt de consument toch niet tegen. Ketens als Media Markt en bart Smit: Die hebben het voor het zeggen, hoe vervelend dat ook is. Feit blijft ook dat nieuwe games bij de grote ketens bijna altijd goedkoper zijn. Volgens Gamesmart zit er vrijwel geen marge meer op nieuwe games. Een normale prijs voor een full-price game schat hij op 65 euro. Maar dat betaalt niemand meer voor een nieuwe game (mede door de prijzenbepaalt door Media Markt ed).

    Nu ik er over denk: waarom neemt geen enkele gamewinkel de Ipod Touch in het assortiment? Dat zou je dan ook kunnen zien als een nieuw platform…

  14. bas · 18-9-2009 · 10.00 uur

    Frits, bij Gameshop verkopen ze geen Wii omdat Nintendo ten tijde van de lancering voorrang gaf aan levering aan de grote ketens (Media Markt, Bart Smit) en door de beperkte voorraad niet of minder aan locale gameshops. Corrigeer me als ik er naast zit…

  15. Roy Swiers · 18-9-2009 · 10.14 uur

    “Frits, bij Gameshop verkopen ze geen Wii omdat Nintendo ten tijde van de lancering voorrang gaf aan levering aan de grote ketens (Media Markt, Bart Smit) en door de beperkte voorraad niet of minder aan locale gameshops. Corrigeer me als ik er naast zit…”

    Dit is wat ze beweerde. Ik heb van verschillende bronnen vernomen had Gameshop Den Haag helemaal geen order had geplaats bij Nintendo zelf, maar alleen bij groothandels als Micromedia en Gameworld. Het is echter al jaren bekend dat Nintendo de eerste uitlevering van consoles maar minimaal doet aan deze groothandels en de eerste levering zo goed als zelf doorleveren aan alle shops. Hier is Gameshop Den Haag dus zelf de fout in gegaan, als het klopt wat ik eerder hoorde.

    Over de prijzen van nieuwe games : Als zelfstandige gameshop met 1 filiaal is het inderdaad pittig om goede kortingen te onderhandelen op je inkoopprijs. Hier zal GameSmart ook last van hebben. Wij hadden dit voor de overname van Nedgame als DR GAMES ook. Wij verkochten echter nog wel altijd de games voor de adviesprijs, die inderdaad veel hoger lag dan de prijzen van bijvoorbeeld een Media Markt. Maar mijn mening is wel dat veel kleine ondernemers zich te veel laten beinvloeden door deze grote retailers. Je kan namelijk best duurder zijn, als je dit maar compenseert met kennis, extra service, betere garanties, een betere winkelervaring, uitprobeermogelijkheden, een kopje koffie en ga zo maar door. Dit zijn dingen waar je als kleine zelfstandige als het goed is ook wel tijd voor hebt.

    Natuurlijk zijn we bij DR GAMES wel klanten kwijt geraakt toen de Media Markt hier open ging, maar we hebben er weer minstens zoveel klanten bij gekregen toen die mensen gingen proberen hun gekochte en reeds gespeelde spel te ruilen bij de MM. Dat konden ze op hun buik schrijven en wij hebben daar toen handig op in gespeeld door coulant te zijn. Dat is wel een beetje de manier hoe je ermee om moet gaan.

    Tegenwoordig, als Nedgame, zitten we met alle nieuwe releases zo’n 10 euro onder CAP. Dat is best fors, maar als ik Niels (Thomassen, eigenaar Nedgame) spreek heb ik niet het idee dat hierdoor te weinig marge is. Het gaat in dit geval toch al meer om grotere aantallen wegzetten.

    Over de marges op de PSN cards :Ik ben even gaan inloggen bij de groothandel Micromedia. En op basis van de informatie die ik daar terug vind zit er ongeveer 10% marge op de prepaidkaarten voor PSN. Als je ze rechtstreeks inkoopt via Sony (en in grote aantallen) is dit misschien enkele procenten hoger. Niet bijster veel dus. 5 euro op een kaart van 50 euro… Aan de andere kant, door de ‘lage’ marge zullen de prijsverschillen per winkel/retailer nu minimaal zijn. Als de marge 20% was geweest hadden de grote retailers deze ruimte absoluut gebruikt om het product goedkoper aan te bieden.

  16. Jan Laros / Aerschtuner · 18-9-2009 · 10.20 uur

    @Boris [i]En als je dan toch de vergelijking met de Appstore maakt. Hoe toegankelijk is PSN voor de kleine indie developer? en hoe vrij is deze om zijn of haar eigen prijs te bepalen? 2 van de voornaamste redenen waarom de appstore als revolutionair wordt bestempeld.[/i]

    Dit vind ik een heel sterk punt en ik denk dat Sony zich terdege moet beseffen dat het succes van PSN sterk afhankelijk is van de indies. Ik zou weleens cijfers willen zien over een maand van de Games on Demand Service van Xbox Live. Volgens mij gaat niemand die games downloaden, als je ze voor dezelfde prijs met doosje, boekje, bonnetje bij de lokale gameshop kunt halen.

    [i]Eerlijk gezegd geloof ik in de vrije markt en ik denk dat de consument keihard zal afrekenen met de PSP Go omdat er werkelijk GEEN ENKELE reden is om games via de PSN store te kopen als deze niet aanzienlijk goedkoper zijn dan in de winkels.[/i]

    De enige reden die ik zou kunnen bedenken is dat je ‘s-nachts in je bed ligt te trillen als een cold turkey crackhoer en je snel een shotje Bioshock kunt downloaden ;-).

    Maar een belangrijke kanttekening die bij de hele digitale distributiehype moet worden geplaatst in mijn ogen: Gaan die games exclusief op PSN te koop zijn, of kun je daadwerkelijk een specifieke code in de winkel halen (dus niet die PSN Vouchers van 20 euro of iets dergelijks)? Als je die codes ind e winkel kunt kopen (voor dezelfde prijs!), dan is het voor de shops een reden om toch maar de Go in het assortiment op te nemen. Je kunt de klanten maar in de zaak hebben. Als ik bij Foregames binnenloop om een game op te halen, loop ik meestal met meer dan gepland weg :-).

  17. Jelle Schut · 18-9-2009 · 10.42 uur

    Interessant discussie, vooral de marges op de fysieke PSPgo games en die op de kraskaarten zal interessant zijn. Als dit net zo hoog ligt als bij normale games, dan houd je het argument over dat je geen games meer kunt ruilen, uitwisselen of verkopen. Iets waar uitgevers al jaren tegen te hoop lopen.

  18. Roy Swiers · 18-9-2009 · 10.44 uur

    “Volgens mij gaat niemand die games downloaden, als je ze voor dezelfde prijs met doosje, boekje, bonnetje bij de lokale gameshop kunt halen.”

    Sterker nog, de games op GoD zijn duurder dan dezelfde games in de winkel. Juist omdat de winkelier besluit het met minder marge te doen.

    “Gaan die games exclusief op PSN te koop zijn, of kun je daadwerkelijk een specifieke code in de winkel halen (dus niet die PSN Vouchers van 20 euro of iets dergelijks)?”

    Ik heb begrepen dat het de bedoeling is dat er (in ieder geval in het begin) ook kaarten komen die je koopt voor een bewuste game zoals ook in het artikel van Niels naar voren komt;

    (In de recentste editie van Entertainment Business (nummer 9) meldde Sony Computer-md Patrick Vyncke dat de PSPgo geen bedreiging vormt voor retail, maar juist kansen biedt: “Bij de lancering bieden we games online aan én als fysiek product, zij het zonder de bekende UMD. Het fysieke product bestaat uit doosjes die een krascode bevatten waarmee de consument het spel kan downloaden.”)

    Ik kom deze kaarten overigens nog niet tegen in de webshops van de groothandels.

  19. Niels ’t Hooft · 18-9-2009 · 10.58 uur

    Het (theoretische) voordeel van digitale distributie is natuurlijk dat de distributiekosten en -beperkingen grotendeels wegvallen, daardoor er een breder aanbod met lagere prijzen ontstaat, dat gebruikers ook nog eens waar ze ook zijn, hoe laat het ook is, met één klikje kunnen binnenhalen.

    Dat zie je op de iPhone in de praktijk, al zie je daar meteen ook dat er weer nieuwe problemen optreden (de vrije val van prijzen, waardoor de balans zoek is en grote producties in feite onmogelijk worden).

    De PSP Go is een merkwaardige tussenvorm, met één been in traditionele retail en één been in digitale distributie. Daardoor zijn de genoemde voordelen maar deels aanwezig (alleen Sony voelt de kostenbesparing van digitale distributie, de consument niet) en ontstaan er ook nog weer andere, nieuwe problemen. Zeer interessant om te zien hoe dit zich verder gaat ontwikkelen.

  20. Jan Laros / Aerschtuner · 18-9-2009 · 10.59 uur

    Sony heeft destijds een test gedaan met Patapon 2. Heeft iemand daar (digitale) verkoopcijfers van?

  21. Teun · 18-9-2009 · 11.50 uur

    Ik geloof ook niet zo in PSP Go, maar dat heet niet met digitale distributie op zich te maken. Dat deze vorm van distributie het ooit gaat overnemen staat voor mij als een paal boven water. Of dat ook binnen nu en 10 jaar gaat gebeuren weet ik niet.

    “Enkel nog games kunnen downloaden via Sony, hierdoor vastgestelde (hogere) prijzen en minder keus.”
    Een onzin argument. Door de PSP Go niet op te nemen beperkt je de keus van de consument.

    Nu heeft Gameshop al een grote fout gemaakt door eigenwijs te zijn en de Wii niet te verkopen (met de GBM hadden ze ‘geluk’ dat het ding mislukte). Had ze veel omzet kunnen opleveren.

    Ik zou fijn een hele kleine voorraad PSP Go’s nemen en klanten adviseren een normale PSP te kopen. Lijkt me niet moeilijk als die meer kan, groter scherm heeft en goedkoper is.

  22. Roy Swiers · 18-9-2009 · 12.59 uur

    “Ik zou fijn een hele kleine voorraad PSP Go’s nemen en klanten adviseren een normale PSP te kopen. Lijkt me niet moeilijk als die meer kan, groter scherm heeft en goedkoper is.”

    Deze strategie heeft ook mijn persoonlijke voorkeur, maar is makkelijker te realiseren met 1 eigen filiaal dan met 9 filialen. Het is met 9 filialen en dus 20+ verkoopmedewerker handig om op 1 lijn te zitten. Je kan iedereen wel vragen/instrueren de PSP3000 aan te raden, maar het risico dat een Go! dan ‘te makkelijk’ alsnog verkocht wordt is wel erg aanwezig. Zeker in het drukke najaar wanneer je beperkte tijd hebt per klant.

  23. Jan Laros / Aerschtuner · 18-9-2009 · 13.25 uur

    “Je kan iedereen wel vragen/instrueren de PSP3000 aan te raden, maar het risico dat een Go! dan ‘te makkelijk’ alsnog verkocht wordt is wel erg aanwezig. Zeker in het drukke najaar wanneer je beperkte tijd hebt per klant.”

    Dus je vindt het verkopen van een PSP Go een risico? Kun je dat nu eens met goede argumenten toelichten? Is dat puur omdat de marge op het apparaat laag is? Die is op een PSP-3000 bijna net zo laag, neem ik aan.

    Of ben je op deze manier alleen slim in de publiciteit gekomen met Nedgame (hoe komt Eurogamer er bij dat Nedgame de grootste retailer van Nederland is?)?

    Het argument van geen games kunnen verkopen, gaat ook niet op als de downloadcodes voor de games ook in de winkel komen te liggen. En kunnen klanten die een PSP-3000 ook niet de PlayStation Store induiken voor games straks?

    Dan hou je het argument over dat klanten geen games kunnen inruilen, wisselen, delen, etc. Is dat nou echt een reden om die dingen niet op voorraad te nemen?

  24. Roy Swiers · 18-9-2009 · 14.14 uur

    Hoi Jan Laros,

    Ik wil even duidelijk maken dat ik niet de gene ben die deze beslissing genomen heeft, ik geef simpelweg mijn mening. Ik ben werkzaam als bedrijfsleider van Nedgame Utrecht en ben niet Niels Thomassen, directeur van Nedgame. Hij is de gene die deze beslissing genomen heeft, samen met zijn compagnon.

    Verder zei ik niet dat ik de verkoop van de PSP Go! een risico vindt. Ik zei dat als je 9 filialen hebt en je geen PSP Go! wilt gaan verkopen dat moeilijk te realiseren als je ze wel op voorraad neemt. Dan is namelijk het ‘risico’ groot dat hij toch regelmatig verkocht wordt.

    Hoe Eurogamer daarbij komt trouwens is ons onbekend. Luiheid ofzo? Gemak… Ik weet het niet, vraag het hen ;-)

  25. Tom Rosens · 18-9-2009 · 14.25 uur

    Ik denk dat een boycot weinig verschil zal maken. Al zal de PSP Go waarschijnlijk ook weinig doen veranderen aan de manier waarom we games aanschaffen. Maar het zit er wel aan te komen dat Sony, Nintendo en Microsoft ooit geheel overstappen op digitale verkoop van hun games. Waarschijnlijk met een tussenstap waarbij het spel zowel in de winkel ligt als goedkoper online te koop is. Dan is het toch echt einde gameshop.

    Niels schreef “want er zijn nog steeds muziekwinkels en videotheken, maar de winkels die nog bestaan hebben zich wel moeten ontwikkelen om te kunnen overleven”

    Muziekwinkels zoals een Free Record Shop halen de meeste inkomsten uit games, als dat ook weg valt kunnen ze denk ik wel sluiten.

    Is het niet hetzelfde geval als boekenwinkels e-readers gaan verkopen en na verloop van tijd blijven de klanten weg want downloaden kan gewoon thuis. Ik snap een boycot wel maar het zal uiteindelijk weinig verschil uitmaken.

  26. Jan Laros / Aerschtuner · 18-9-2009 · 14.34 uur

    Hoi Roy Swiers ;-)

    Uiteraard niet persoonlijk, excuses als het zo over kwam. Ik vraag me alleen het volgende af: Waarom zou je geen PSP Go willen verkopen en wel een PSP 3000? Dus niet waarom zou jij dat willen, maar waarom zou een winkel als Nedgame dat willen?

    En hoi, Tom Rosens! Alles kits? Long time, no see ;).

  27. Coen · 18-9-2009 · 15.23 uur

    Begrijpelijk, maar ik vind dat je ook een verantwoordelijkheid hebt naar je klant. Als er vraag is naar de PSP Go, dan moet je die kunnen leveren, zeker als gespecialiseerde gameszaak.

  28. Ronald · 18-9-2009 · 15.24 uur

    Ja,

    Volgens mij gaat het artikel over waarom ze dat niet willen. Lees vooral het stuk onder: De argumentatie van Nedgame

    ;)

  29. TAW · 18-9-2009 · 15.42 uur

    @ Jan Laros:

    Meestal is het zo dat je games wil verkopen van uitgevers als Sony, Nintendo, Microsoft. Toch willen “consolebouwers” daarbij ook dat de winkels naast HUN spellen hun consoles verkopen.
    Je draait als winkel mogelijk zelfs verlies (Foregames verkoopt bijvoorbeeld de DSi onder adviesprijs vanwege de concurrenten), maar je hebt een klant geholpen aan een spelsysteem en mogelijk komt hij regelmatig terug om games bij jou te kopen (waar je weer op verdient).

    De PSP GO is eigenlijk niet vernieuwend genoeg, in mijn ogen zelfs een stap achteruit (minder fijne manier van handligging). Hij is compacter maar je kan er niet meer mee, je kan er minder mee dan bij een PSP (geen UMD’s afspelen, geen uitbreidingsmogelijkheden voor het opslaggeheugen). Hij is nog duurder ook!

  30. Coen · 18-9-2009 · 16.28 uur

    @Ronald:
    Goed, laat ik het wat anders verwoorden. De consument is volwassen genoeg zelf te bepalen of de PSP Go een meerwaarde vormt. Nedgame doet alsof het de consument in bescherming moet nemen, maar dat is nogal beledigend.

  31. TAW · 18-9-2009 · 16.52 uur

    @ Coen:

    Ten eerste: De mogelijkheid bieden de PSP Go! aan te bieden aan de consument en hoe ze dat wel of niet doen is een keuze voor iedere winkel, speciaalzaak of niet.
    Je gaat juist naar een speciaalzaak om advies te krijgen over een bepaald product. Wanneer je met goede argumenten aan iemand kan uitleggen waarom je een PSP Go vooral links moet laten liggen, waarom zou je hem dan op voorraad hebben?

    Wanneer ik een stuk computerhardware (zoals een externe HDD) zoek en ik loop naar Dynabyte, Mycom en Computerland zie ik daar niet mijn voorkeursmerken (waaronder WD en Toshiba) in iedere van die drie winkel liggen.
    Een bekende (servicegerichte) supermarkt haalt ook producten uit de schappen als ze er niet voldoende winst uit kunnen halen.
    Allemaal overwegingen die mee kunnen spelen.

    Een verkoper kan “een koper in bescherming nemen”. En dat is juist niet “beledigend”. Dat heet service.

  32. Niels ’t Hooft · 18-9-2009 · 17.52 uur

    @Coen: Volgens mij antwoordde Ronald op de (retorische?) vraag van Jan Laros en niet op jou.

    Ik ben het met je eens dat er iets wringt aan de verklaring van Nedgame. Die van de Gameshop is duidelijk en recht door zee, je kunt er begrip voor hebben of niet maar het standpunt is duidelijk. Nedgame komt daarentegen met een vaag verhaal waarin ze de bezwaren voor hun eigen bedrijfsvoering verschuiven naar belangen voor de klant. Inclusief een aantal argumenten die makkelijk van tafel te vegen zijn. Maar goed, ik hoop dat Niels Thomassen van Nedgame mijn mail nog beantwoord waarin ik hem hierover wat vragen stel.

  33. Piccolo · 18-9-2009 · 20.26 uur

    Ik vind het allemaal wat flauw…niks te verdienen?
    Dan maar niet… klinkt wat verwend…
    Vreemde houding, customerservice anyone?

  34. TAW · 18-9-2009 · 20.56 uur

    @ Niels (& Coen): Ik begrijp niet wat er dan precies wringt aan de verklaring van Nedgame. Het is juist ook in het belang van consumenten. De game-industrie probeert “tricks” om zo veel mogelijk omzet te verkrijgen. Doen alsof een game een licentie is en niet overdraagbaar is, het tegengaan van tweede hands verkoop, de vinger wijzen dat het aan de retail ligt en al dat soort dingen meer.

    Hoe gaat dat later met downloadcodes (van games) in de fysieke winkels werken? Kunnen deze ook tegen een gereduceerde prijs worden verkocht, zoals dat ook gaat met een UMD game waarvan de prijs omlaag gaat? Wie gaat straks de prijs per game bepalen? Vroeger had de retailer op dat punt grote invloed en die ebt weg!

    @ Piccolo: Wil jij dan een product verkopen waar je alleen maar verlies op zou draaien?

  35. Piccolo · 19-9-2009 · 9.25 uur

    @ TAW
    Een product gaan verkopen waar verlies op zou zitten is echt overtrokken. Zelf heb ook in een gameshop gestaan en inderdaad zei mijn baas ook: “Liever 10 games verkopen als 10x een PS2”. Die marges van hardware is zeker heel klein. Consoles, controllers, memorycards. Nintendo had daar het meest patent op, maar die marge is er wel, hoe klein ook. Sony zegt echt niet: Alsjeblieft 10x een pspGo, dat kost je 2500,-. Oh ja, de adviesprijs is 250,- per stuk. Mijn visie zou zijn verkopen aan de fanboys, die enkele percentages pakken en je klanten in de winkel houden. Ik lees hierboven ook dat er wel degelijk kleine marges te vinden zijn op bijv. de psn-cards. Je blijft er echt niet mee zitten. Het is al moeilijk genoeg om tegen al dumpstores(FRS, Intertoys, E-plaza)te knokken. Wie weet wat de ontwikkeling van dit ding laat zien.

  36. TAW · 19-9-2009 · 17.56 uur

    @ Piccolo:
    Als jij in een gamestore in de jaren van de PS2 hebt gewerkt moet je er wel van bewust zijn wat er veranderd is. Toen de PS2 uitkwam moest de euro nog worden ingevoerd, er zijn sindsdien meer gamestores bijgekomen, er worden sinds die tijd meer spellen en spelcomputers verkocht, enkele winkeltjes zijn zelfs uit gaan breiden (en puilen alsnog uit) en we hadden niet zoveel filialen van grote prijsvechters als Media Markt en Saturn.
    Ik durf daarbij te stellen dat de bruto-marges omlaag zijn gegaan.
    Wanneer een winkel al 5 à 6 spelsystemen in het assortiment heeft de ruimte ook echt een keer ophoudt.
    Wanneer je rekening gaat houden met voorraadkosten en verkoopkosten van een stuk hardware waar je weinig software-winsten op verwacht te maken je netto niets verdient op een PSP GO waar de PSP-3000 als goed alternatief kan bieden (in mijn opinie zelfs de beste optie voor retailer en consument,tenzij het design van de PSP Go je echt aanspreekt of een zo compact mogelijke PSP wil).

  37. Piccolo · 20-9-2009 · 10.58 uur

    @ TAW
    Over 1 ding zijn we het eens, dat we het oneens met elkaar zijn…
    Misschien wel over 2 dingen; je stelt dat de marges omlaag zijn gegaan, al is dat zo, ze zijn er dus wel.
    Als al die marges omlaag zijn gegaan, hoe kunnen die winkeltjes dan uitbreiden? Men speelt meer, meer mensen spelen games? Als dat zo is dan valt die daling van die marges wel mee. Minder verdienen en toch uitbreiden. De gameindustrie is een van de grootste. De PSP-Go is dan een spreekwoordelijke druppel.

    Voorraadkosten? Die dingen eten geen brood.

    Ruimte in je winkel? Als er geen software in de winkel moet komen te staan, is een enkel doosje genoeg. Dat uitpuilen komt vooral door de 2ehandsmarkt.

    Waarschijnlijk is de 3000(misschien wel over 3 dingen) een beter alternatief, maar dat is een keuze die de consument maakt en je als retailer niet zelf moet maken.
    Ik vind de ps3 ook een beter alternatief dan de (ni)x-box.
    Dat moet je in de gamestores ook niet hardop zeggen.

  38. TAW · 20-9-2009 · 13.06 uur

    @ Piccolo:
    Fijn dat je er op detail over door wilt discussiëren. :-)
    Wanneer marges iets omlaag gaan is dat niet zo erg wanneer de afzet stijgt. Ik stel NIET dat er een lagere totale winst uit software-verkopen wordt gegenereerd ten opzichte van 4 jaar geleden.
    Of dat uitpuilen nou door tweedehands games of de huidige nieuwe games komt? Gamesafdelingen worden ook steeds groter bij die “grotere jongens” die alleen nieuwe spellen verkopen.
    Ik denk dat je die keuze als retailer wél kan maken, vooral als je een “kleinere” jongen bent. Zijn mensen door de specialisten in een speciaalzaak niet overtuigd, tjah, dan kan Jan en alleman doorlopen naar een grote retailer.
    In echte gamestores adviseert men overigens op spelvoorkeuren, niet op wat jij het beste alternatief vind. Daar speelt een mening van een gamestore-medewerker niet al te sterk mee (wel als je doorvraagt over zijn mening). De PSP GO kan dus afgeraden worden omdat de spelvoorkeuren welke bij de goedkopere PSP-3000 hetzelfde zijn. En de consument is niet blind genoeg om niet te kunnen zien dat het design en de prijs van de PSP GO afwijkt. Moreel gezien vind ik het handelen van Gameshop en Nedgame correct. Ze misleiden hier nauwelijks iemand mee. Echt oneerlijk kan ik dit handelen niet noemen ten opzichte van de consument.

  39. TAW · 20-9-2009 · 13.11 uur

    aanvulling op @ Piccolo:
    Voorraadkosten/voorraadruimte: Om een 6e of 7e stuk hardware te voeren heb je wel degelijk ruimte nodig. Ik stel dat een gamestore kan bepalen dat een PSP GO te weinig oplevert als je hem in het assortiment opneemt, zeker wanneer je denkt aan de misgelopen opbrengsten die je op andere producten had kunnen genereren.

  40. JoVaDo · 20-9-2009 · 17.14 uur

    Maar als ik het nu goed heb, kan ik straks mijn PSP Go! nog steeds bij de Mediamarkt kopen? (Mediamarkt Amsterdam ArenA)

  41. Roy Swiers · 20-9-2009 · 19.11 uur

    Voorraadkosten bestaan inderdaad zeker wel. En ruimte is daar slechts een detail van. Wat dacht je wat liggende voorraad kost? Voorraad die je betaald hebt maar niet verkocht word. Stel de Go! is geen succes en je blijft er mee zitten… Ten tijden van de Playstation 3 release hadden veel kleine gameshops ook dit probleem. Die bleven zo met 20 of meer PS3’s zitten omdat er helemaal niet zoveel vraag naar was als Sony ons wilde laten denken. Dit kost heel heel heel veel geld. Maar goed, hier hoeven we niet verder over door te praten denk ik.

    Ik snap overigens niet wat er verkeerd aan is als je als ondernemer/retailer er voor kiest een bepaald product wel of niet te verkopen. Verder op bij ons in de straat opent de komende tijd ‘Goodfellas Gaming’. Deze shop verkoopt ALLEEN maar Playstation 3 en PSP games. En dus geen Xbox ofzo. Prima toch?

  42. Piccolo · 21-9-2009 · 7.52 uur

    Mijn visie zou zijn verkopen aan de “fanboys”, die enkele percentages pakken en je klanten in de winkel houden. Bijv. JoVaDo (no offence)
    Misschien op reservering?
    (met voorraadkosten bedoelde jullie aanschaf, ok, ok weer een woord voor de zaterdagavondscrabble)

  43. Roy Swiers · 21-9-2009 · 9.29 uur

    Ik kan me prima vinden in jouw visie Piccolo. Als ik een zelfstandig ondernemer was geweest met 1 winkel had ik het ook zo gedaan. Mensen nemen toch een hoop van je aan als je in een gameshop staat. En nog veel meer als je al 8 jaar het vaste gezicht achter de toonbank bent, ze kennen je en vertrouwen volledig op je. Dus dan kun je ook op een andere manier duidelijk maken dat je niet achter een product staat.

    Voorraadkosten zijn overigens niet je inkoop/aanschaf, maar namelijk;

    - Kosten voor ruimte, zoals afschrijving magazijn, beheer, personeel, verlichting, verwarming en transport.
    - Kosten voor de rente over het geinvesteerde kapitaal
    - Kosten dat het risico dat hetgeen dat word opgeslagen later niet meer bruikbaar is (of verminderd in waarde) door bijvoorbeeld veroudering of bederf.

    (informatie even voor de duidelijkheid van internet geplukt)

  44. Jan Laros / Aerschtuner · 21-9-2009 · 12.34 uur

    Er is een interview met John koller van Sony verschenen. Hij is marketing baas van de hardware afdeling en gaat onder andere in op de vraag waarom consumenten zouden kiezen voor een PSP Go ten opzichte van de nog altijd ondersteunde PSP 3000:

    http://worthplaying.com/article/2009/9/21/interviews/68595/

    Ik zal het vanavond grondiger doorlezen in plaats van de vluchtige vijf minuutjes van zojuist :P.

  45. jorin · 2-10-2009 · 15.47 uur

    ook de mediamarkt boycot de PSP Go! Toen ik vanochtend daar was, hebben ze me dat verteld:S

  46. TAW · 2-10-2009 · 17.07 uur

    Interessant. De PSP Go zie ik bij Intertoys, de Bijenkorf en V&D ook al niet (Dixons wel).

  47. klant · 2-10-2009 · 21.37 uur

    Als gebruiker; net zo’n psp go aangeschaf. Waardeloos. Dat downloaden is echt niet makkelijk. Je moet door 3 aanmeldingen heen, de instructies zijn eindeloos, er is geen help aanwezig als de procedure ergens op blijft hangen. De ‘gratis’ game Grand Turismo krijg je pas na ontvangst van een code (duurt tot max 30 !!!! dagen), andere free downloads geven een foutmelding. Kortom, we hebben m opgeladen, zijn 3 uur verder en hij zit weer in de doos, morgen retour.

  48. Rene · 3-10-2009 · 22.28 uur

    Roy,

    Nintendo leverde juist eerst aan de kleinere shops(Gameshops) en daarna pas bij de grotere(MM,Bartsmit etc)
    Dat kon je goed zien bij de Wii,Wiifit en Mario kart.

    je zegt dat je veel klanten kwijt bent geraakt toen MM kwam waarop je goed inspeelde om gebruikte games in te nemen en te verkopen, maar dat deed Magic-Games later ook.

    Volgens mij hebben jullie het wel zwaar gehad toen Magic-Games kwam.

Volg de reacties op deze post via RSS

Plaats een reactie

Registreer je als vaste gebruiker. Heb je dit al eens gedaan, log dan in.

Hou de discussie menselijk en inhoudelijk. Reageer bij voorkeur onder je echte naam, met je foto als avatar (via Gravatar).

Toegestane HTML: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>