<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Reacties op: Uncharted 2 en de perfecte score: reacties van PU-redacteur Jan Meijroos, Gameking Boris en vele anderen</title>
	<atom:link href="http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen</link>
	<description>Voor gamers die verder kijken</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 22:08:23 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.3.1</generator>
	<item>
		<title>Door: nick</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-80852</link>
		<dc:creator>nick</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-80852</guid>
		<description>true, maar in bepaalde magazines weegt een element meestal zwaarder dan de andere 2, namelijk gameplay. Ik ben er van overtuigd dat je hier wel een realistische score mee kan krijgen.

Al ben ik het met je eens hoor, dat je het beste beeld via een artikel krijgt ipv cijfers. Ik stoor me erg aan dat cijfer gegooi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>true, maar in bepaalde magazines weegt een element meestal zwaarder dan de andere 2, namelijk gameplay. Ik ben er van overtuigd dat je hier wel een realistische score mee kan krijgen.</p>
<p>Al ben ik het met je eens hoor, dat je het beste beeld via een artikel krijgt ipv cijfers. Ik stoor me erg aan dat cijfer gegooi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Lucas Seuren</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-80522</link>
		<dc:creator>Lucas Seuren</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-80522</guid>
		<description>Drie factoren optellen is ook een onzinnig systeem. Dat is net zo willekeurig als een cijfer aan de hele review koppelen, maar dan creëert het de illusie van objectiviteit. Daarbij komt dat voor de ene game het ene element minder is, maar dat dit totaal irrelevant is, door andere elementen in de game. Daar kun je dan geen rekening mee houden, terwijl het onzinnig is om dat wel te doen.

Cijfers zijn een waardeoordeel en in dat opzicht een mening van de reviewer. Het beste beeld krijg je door een artikel te lezen, cijfers zijn er voor de teletekst-gebruikers (het merendeel van de lezers kortom).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Drie factoren optellen is ook een onzinnig systeem. Dat is net zo willekeurig als een cijfer aan de hele review koppelen, maar dan creëert het de illusie van objectiviteit. Daarbij komt dat voor de ene game het ene element minder is, maar dat dit totaal irrelevant is, door andere elementen in de game. Daar kun je dan geen rekening mee houden, terwijl het onzinnig is om dat wel te doen.</p>
<p>Cijfers zijn een waardeoordeel en in dat opzicht een mening van de reviewer. Het beste beeld krijg je door een artikel te lezen, cijfers zijn er voor de teletekst-gebruikers (het merendeel van de lezers kortom).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: nick</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-80512</link>
		<dc:creator>nick</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-80512</guid>
		<description>1: Het is de PU, wat had je verwacht?
2. Het is hype. Net zoals NME nieuwe bands hyped.

Wat ik me wel afvraag is, hoe berekent iemand bij de PU zijn score?

Als hij ergens helemaal gek van is, geeft ie het dan maar een torenhoog cijfer? Of zit er nog een systeem achter? Ik vrees het eerste.

Misschien ben ik objectief, want ik heb de PU altijd als exemplarisch kutblad gezien.

Misschien ben ik objectief, omdat ik een PC gamer ben, en totaal geen interesse in dit soort typische console games heb, en tussen mijn klassiekers geen Zelda of FF vind, maar games zoals System Shock (voorouder van Bioshock), Half Life, of Baldur&#039;s Gate.

Maarja. Smaken verschillen..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1: Het is de PU, wat had je verwacht?<br />
2. Het is hype. Net zoals NME nieuwe bands hyped.</p>
<p>Wat ik me wel afvraag is, hoe berekent iemand bij de PU zijn score?</p>
<p>Als hij ergens helemaal gek van is, geeft ie het dan maar een torenhoog cijfer? Of zit er nog een systeem achter? Ik vrees het eerste.</p>
<p>Misschien ben ik objectief, want ik heb de PU altijd als exemplarisch kutblad gezien.</p>
<p>Misschien ben ik objectief, omdat ik een PC gamer ben, en totaal geen interesse in dit soort typische console games heb, en tussen mijn klassiekers geen Zelda of FF vind, maar games zoals System Shock (voorouder van Bioshock), Half Life, of Baldur&#8217;s Gate.</p>
<p>Maarja. Smaken verschillen..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: jort</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-80511</link>
		<dc:creator>jort</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-80511</guid>
		<description>Vandaar dat, bij een 100 schaal, je 3 factoren in berekening kan nemen (graphics, geluid, gameplay) en door die 3 factoren een cijfer te geven gebaseerd op feiten en of vergelijkingen met andere games, kan je die 3 factoren bij elkaar optellen en, voila, kom je op een cijfer tussen de 1 en de 100! Ipv zomaar een cijfer ergens aan te plakken in de trand van &#039;oh dit vind ik vet&#039; of &#039;oh die vind ik kut&#039;.

Maarja. Dit hoort blijkbaar bij console gaming. Net zoals slechte magazines. En slechte game(r)s.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vandaar dat, bij een 100 schaal, je 3 factoren in berekening kan nemen (graphics, geluid, gameplay) en door die 3 factoren een cijfer te geven gebaseerd op feiten en of vergelijkingen met andere games, kan je die 3 factoren bij elkaar optellen en, voila, kom je op een cijfer tussen de 1 en de 100! Ipv zomaar een cijfer ergens aan te plakken in de trand van &#8216;oh dit vind ik vet&#8217; of &#8216;oh die vind ik kut&#8217;.</p>
<p>Maarja. Dit hoort blijkbaar bij console gaming. Net zoals slechte magazines. En slechte game(r)s.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Popa</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76456</link>
		<dc:creator>Popa</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76456</guid>
		<description>Wanneer je met een scoresysteem werkt, moet je de perfecte score kunnen geven. Je kunt moeilijk de perfecte score &#039;negeren&#039;, want dan neemt de 99 (of 9 of 9,5) deze functie over. Wanneer Jan zijn 100 goed heeft onderbouwd, is er niets aan het handje (ik heb de tekst nog niet gelezen, dus kan er niets zinnigs over zeggen). 

Maar goed. Een recensie is ter informatie van de lezer. De lezer wil een beeld krijgen van een game. Bovenal hoort in een recensie een standpunt te staan, compleet met argumenten. Sommige media (en dan doel ik niet alleen op recensies van games) vullen dit aan met een cijfer of ster; of ze gebruiken alleen de tekst.

Ik ben groot voorstander van deze laatste methode. Probleem is: gamers niet. Zij willen een cijfertje. Ze lezen vaak alleen de conclusie, bekijken het cijfer en leggen de tekst dan weer weg. 

Maar goed, ik raak een beetje kwijt wat ik eigenlijk wilde schrijven. Gelukkig veranderen wij (de game-industrie) niets aan onze methodes, dus ik zal mijn mening wel duidelijk maken in de volgende soortgelijke discussie (AC2, Call of Duty, we zullen zien).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wanneer je met een scoresysteem werkt, moet je de perfecte score kunnen geven. Je kunt moeilijk de perfecte score &#8216;negeren&#8217;, want dan neemt de 99 (of 9 of 9,5) deze functie over. Wanneer Jan zijn 100 goed heeft onderbouwd, is er niets aan het handje (ik heb de tekst nog niet gelezen, dus kan er niets zinnigs over zeggen). </p>
<p>Maar goed. Een recensie is ter informatie van de lezer. De lezer wil een beeld krijgen van een game. Bovenal hoort in een recensie een standpunt te staan, compleet met argumenten. Sommige media (en dan doel ik niet alleen op recensies van games) vullen dit aan met een cijfer of ster; of ze gebruiken alleen de tekst.</p>
<p>Ik ben groot voorstander van deze laatste methode. Probleem is: gamers niet. Zij willen een cijfertje. Ze lezen vaak alleen de conclusie, bekijken het cijfer en leggen de tekst dan weer weg. </p>
<p>Maar goed, ik raak een beetje kwijt wat ik eigenlijk wilde schrijven. Gelukkig veranderen wij (de game-industrie) niets aan onze methodes, dus ik zal mijn mening wel duidelijk maken in de volgende soortgelijke discussie (AC2, Call of Duty, we zullen zien).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: freekdeman</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76455</link>
		<dc:creator>freekdeman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76455</guid>
		<description>Dag Vlad, 
De aandacht die ergens aan geschonken wordt, dat komt dus door het publiek. Waarom jij bijna nergens iets leest wil niet zeggen dat ik mijn mening moet herformuleren. 

De reviewers strijden we degelijk om de aandacht van de kijker/lezer. Het geouwehoer om een cijfer is leuk, dat hoort erbij. Afwijkende cijfers geven ook de leukste reacties en voor de duidelijkheid Vlad: Een tien is een afwijkend cijfer.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dag Vlad,<br />
De aandacht die ergens aan geschonken wordt, dat komt dus door het publiek. Waarom jij bijna nergens iets leest wil niet zeggen dat ik mijn mening moet herformuleren. </p>
<p>De reviewers strijden we degelijk om de aandacht van de kijker/lezer. Het geouwehoer om een cijfer is leuk, dat hoort erbij. Afwijkende cijfers geven ook de leukste reacties en voor de duidelijkheid Vlad: Een tien is een afwijkend cijfer.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Bjorn de Bruin</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76447</link>
		<dc:creator>Bjorn de Bruin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76447</guid>
		<description>Ik ben voor het geven van de perfecte score mits de game het daadwerkelijk verdient. Voor mij is Uncharted 2 een dikke 9 waard. De 10 niet omdat ik me verschrikkelijk erger aan de vele vuurgevechten. Hoe dan ook blijft een recensie persoongebonden. Ieder heeft een andere mening en die van Boris en Jan liggen blijkbaar erg veel uit elkaar. 
Ik kan me goed herinneren dat Boris DOA Beach volleybal een verschrikkelijk hoog cijfer gaf omdat hij het niet eens was met de recensie van Jurjen betreffende Zelda Twilight Princess (in mijn ogen was Boris hier het terecht niet mee eens). Ik stoor me dan echter meer aan die kinderachtige recensie dan aan het cijfer welke Jurjen gaf. Je hoeft het niet met een schrijver eens te zijn maar een ieder geeft zijn eigen mening en beoordeling waardoor cijfers nooit geheel kloppen tenzij ieder spel door de zelfde persoon wordt gerecenseerd...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik ben voor het geven van de perfecte score mits de game het daadwerkelijk verdient. Voor mij is Uncharted 2 een dikke 9 waard. De 10 niet omdat ik me verschrikkelijk erger aan de vele vuurgevechten. Hoe dan ook blijft een recensie persoongebonden. Ieder heeft een andere mening en die van Boris en Jan liggen blijkbaar erg veel uit elkaar.<br />
Ik kan me goed herinneren dat Boris DOA Beach volleybal een verschrikkelijk hoog cijfer gaf omdat hij het niet eens was met de recensie van Jurjen betreffende Zelda Twilight Princess (in mijn ogen was Boris hier het terecht niet mee eens). Ik stoor me dan echter meer aan die kinderachtige recensie dan aan het cijfer welke Jurjen gaf. Je hoeft het niet met een schrijver eens te zijn maar een ieder geeft zijn eigen mening en beoordeling waardoor cijfers nooit geheel kloppen tenzij ieder spel door de zelfde persoon wordt gerecenseerd&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Vlad Micu</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76365</link>
		<dc:creator>Vlad Micu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76365</guid>
		<description>&quot;Het publiek is de scheidsrechter, de reviewers zijn de deelnemers aan de wedstrijd om de aandacht.&quot;

Ik zou dit toch sterk herformuleren Freek. Hiermee stel je dus eigenlijk dat de meest &#039;afwijkende&#039; cijfers de meeste aandacht verdienen. Waarom lees ik dan bijna nergens discussie over recensenten die Uncharted 2 een lager cijfer dan een 8 geven? Ze zijn er wel, ergens...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Het publiek is de scheidsrechter, de reviewers zijn de deelnemers aan de wedstrijd om de aandacht.&#8221;</p>
<p>Ik zou dit toch sterk herformuleren Freek. Hiermee stel je dus eigenlijk dat de meest &#8216;afwijkende&#8217; cijfers de meeste aandacht verdienen. Waarom lees ik dan bijna nergens discussie over recensenten die Uncharted 2 een lager cijfer dan een 8 geven? Ze zijn er wel, ergens&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Frosty</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76363</link>
		<dc:creator>Frosty</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76363</guid>
		<description>Grappig dat de ‘cijfer’-discussie weer de kop opsteekt. Lange tijd wordt dit rare fenomeen van een subjectieve mening omzetten in keiharde, meetbare feiten door iedereen gedoogd. Maar als er dan een voorbeeld ten tonele verschijnt waarbij de verhoudingen zo scheef komen te liggen dat het pijnlijk duidelijk wordt dat het hele systeem eigenlijk nergens op slaat, dan wordt de hele ‘voor/tegen’ discussie opnieuw aangewakkerd.

Jaren geleden was er een spellenblad dat principieel weigerde cijfers aan beoordeelde spellen toe te kennen, omdat de redactie zich niet kon vinden in deze subjectief/objectief-verbinding. Let wel, ‘objectief’ staat niet gelijk aan ‘eerlijk’: een recensent kan een eerlijke recensie schrijven waarin hij zijn mening over een spel verkondigd, alle voors en tegens afwegend, maar dit kan nooit als objectief worden beschouwd.
Het blad in kwestie is uiteindelijk ter ziele gegaan, omdat uitgevers ze geen recensie-exemplaren wilde geven. Waarom? Ze gaven geen cijfers, en juist die cijfers waren de feedback die deze lokale (marketing)kantoren terugkoppelde naar hun buitenlandse moederbedrijf om meer budget los te weken voor de volgende ‘toptitel’. Want die cijfers zijn maar ten dele voor de lieve lezertjes thuis; ze zijn voornamelijk voor de mensen die de producten aan de man proberen te brengen. Vandaar vaak ook de druk/moeite die wordt gestoken in het positief beïnvloeden van deze cijfers en de manipulatie ervan (zie ook het Gunk-artikel van een tijdje geleden) en voor de inkopers van de grote detailhandelsketens. Die mensen hebben geen tijd/zin/gelegenheid om zich door al die teksten te worstelen om te bepalen of ze een bepaalde titel moeten inslaan. Zij bladeren gewoon door de blaadjes en denken: 8 = kopen, 7 = niet interessant.

Die cijfers zijn gewoon voor de industrie, en om die reden zullen ze ook blijven bestaan, hoe krom ze ook zijn.

Het blad in kwestie was overigens HoogSpel.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grappig dat de ‘cijfer’-discussie weer de kop opsteekt. Lange tijd wordt dit rare fenomeen van een subjectieve mening omzetten in keiharde, meetbare feiten door iedereen gedoogd. Maar als er dan een voorbeeld ten tonele verschijnt waarbij de verhoudingen zo scheef komen te liggen dat het pijnlijk duidelijk wordt dat het hele systeem eigenlijk nergens op slaat, dan wordt de hele ‘voor/tegen’ discussie opnieuw aangewakkerd.</p>
<p>Jaren geleden was er een spellenblad dat principieel weigerde cijfers aan beoordeelde spellen toe te kennen, omdat de redactie zich niet kon vinden in deze subjectief/objectief-verbinding. Let wel, ‘objectief’ staat niet gelijk aan ‘eerlijk’: een recensent kan een eerlijke recensie schrijven waarin hij zijn mening over een spel verkondigd, alle voors en tegens afwegend, maar dit kan nooit als objectief worden beschouwd.<br />
Het blad in kwestie is uiteindelijk ter ziele gegaan, omdat uitgevers ze geen recensie-exemplaren wilde geven. Waarom? Ze gaven geen cijfers, en juist die cijfers waren de feedback die deze lokale (marketing)kantoren terugkoppelde naar hun buitenlandse moederbedrijf om meer budget los te weken voor de volgende ‘toptitel’. Want die cijfers zijn maar ten dele voor de lieve lezertjes thuis; ze zijn voornamelijk voor de mensen die de producten aan de man proberen te brengen. Vandaar vaak ook de druk/moeite die wordt gestoken in het positief beïnvloeden van deze cijfers en de manipulatie ervan (zie ook het Gunk-artikel van een tijdje geleden) en voor de inkopers van de grote detailhandelsketens. Die mensen hebben geen tijd/zin/gelegenheid om zich door al die teksten te worstelen om te bepalen of ze een bepaalde titel moeten inslaan. Zij bladeren gewoon door de blaadjes en denken: 8 = kopen, 7 = niet interessant.</p>
<p>Die cijfers zijn gewoon voor de industrie, en om die reden zullen ze ook blijven bestaan, hoe krom ze ook zijn.</p>
<p>Het blad in kwestie was overigens HoogSpel.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: freekdeman</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76362</link>
		<dc:creator>freekdeman</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76362</guid>
		<description>Over een aantal dingen moet duidelijkheid komen.
Een review is altijd subjectief. 
Een score is altijd een momentopname.
Het maakt geen donder uit welke puntensysteem je hanteert, dat er discussie over de hoeveelheid punten ontstaat is een beetje de bedoeling. Het publiek is de scheidsrechter, de reviewers zijn de deelnemers aan de wedstrijd om de aandacht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Over een aantal dingen moet duidelijkheid komen.<br />
Een review is altijd subjectief.<br />
Een score is altijd een momentopname.<br />
Het maakt geen donder uit welke puntensysteem je hanteert, dat er discussie over de hoeveelheid punten ontstaat is een beetje de bedoeling. Het publiek is de scheidsrechter, de reviewers zijn de deelnemers aan de wedstrijd om de aandacht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: ErikJ</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76358</link>
		<dc:creator>ErikJ</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76358</guid>
		<description>Zomaar een paar punten na het lezen van alle comments:

* Jan had de game uit moeten spelen voordat hij zijn cijfer gaf (of minstens daarover moeten zwijgen)!

* Een tienpuntsschaal is onzin. Ik kies voor het 5-sterren systeem.

* Laat het duidelijk zijn dat 5-sterren ook niet alles willen zeggen. Games zoals Red Alert of films zoals Titanic zouden bijvoorbeeld gezien hun reputatie de vijf sterren moeten krijgen, terwijl ik me goed voor kan stellen dat veel mensen (zoals ik) er niks aan vinden. Vijf sterren wil voor mij dus zeggen; &#039;in het genre een mijlpaal&#039;, &#039;goed kwaliteitsproduct&#039;, of &#039;zorg dat je het even probeert&#039;.

* Ben nu ook met U2 begonnen en zit nu in chapter 7. Kan nu wel al zien dat de game goed in elkaar steekt en beter is dan deel 1.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zomaar een paar punten na het lezen van alle comments:</p>
<p>* Jan had de game uit moeten spelen voordat hij zijn cijfer gaf (of minstens daarover moeten zwijgen)!</p>
<p>* Een tienpuntsschaal is onzin. Ik kies voor het 5-sterren systeem.</p>
<p>* Laat het duidelijk zijn dat 5-sterren ook niet alles willen zeggen. Games zoals Red Alert of films zoals Titanic zouden bijvoorbeeld gezien hun reputatie de vijf sterren moeten krijgen, terwijl ik me goed voor kan stellen dat veel mensen (zoals ik) er niks aan vinden. Vijf sterren wil voor mij dus zeggen; &#8216;in het genre een mijlpaal&#8217;, &#8216;goed kwaliteitsproduct&#8217;, of &#8216;zorg dat je het even probeert&#8217;.</p>
<p>* Ben nu ook met U2 begonnen en zit nu in chapter 7. Kan nu wel al zien dat de game goed in elkaar steekt en beter is dan deel 1.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: rogier kahlmann</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76350</link>
		<dc:creator>rogier kahlmann</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76350</guid>
		<description>Dat Uncharted 2 een 100, of tien, krijgt heeft er meer mee te maken dat we collectief veel te hoge cijfers geven. Als er dan iets voorbij komt dat iemand echt heel goed vindt, dan gaat hij meteen op het maximale zitten of zelfs er overheen. Zoals Tufnel ooit zei: This one goes up to eleven&#039;. Cijferinflatie, zoiets.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dat Uncharted 2 een 100, of tien, krijgt heeft er meer mee te maken dat we collectief veel te hoge cijfers geven. Als er dan iets voorbij komt dat iemand echt heel goed vindt, dan gaat hij meteen op het maximale zitten of zelfs er overheen. Zoals Tufnel ooit zei: This one goes up to eleven&#8217;. Cijferinflatie, zoiets.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Nederob &#187; Blog Archive &#187; Wat is er mis met gamerecensies?</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76332</link>
		<dc:creator>Nederob &#187; Blog Archive &#187; Wat is er mis met gamerecensies?</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76332</guid>
		<description>[...] of eigenlijk alleen in de journalisten tak daarvan. Niels &#8216;t Hooft postte een artikel op Bashers.nl waarin hij de vraag &#8216;Kan een game perfect zijn?&#8217; stelde aan diverse mensen uit de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] of eigenlijk alleen in de journalisten tak daarvan. Niels &#8216;t Hooft postte een artikel op Bashers.nl waarin hij de vraag &#8216;Kan een game perfect zijn?&#8217; stelde aan diverse mensen uit de [&#8230;]</p>
<span class="comment-sorter-trackback">&nbsp;</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Arshia</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76331</link>
		<dc:creator>Arshia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76331</guid>
		<description>Probs voor boris hij legt het precies goed uit en hij ondersteunt het met goeie feiten. , vind zijn reviews op gamekings en zijn vroegere reviews bij de PU altijd erg intresant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Probs voor boris hij legt het precies goed uit en hij ondersteunt het met goeie feiten. , vind zijn reviews op gamekings en zijn vroegere reviews bij de PU altijd erg intresant.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Menno Schellekens</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76315</link>
		<dc:creator>Menno Schellekens</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76315</guid>
		<description>@ Luke: Hear, hear.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Luke: Hear, hear.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Luke van Velthoven</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76309</link>
		<dc:creator>Luke van Velthoven</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76309</guid>
		<description>Ik snap al die ophef rondom die 100 niet zo. Een maximale score is wat mij betreft de hoogste aanbeveling die je kunt geven. Het is naar jouw idee een perfecte ervaring, maar of het de ‘perfecte game’ is. Ach. Dat hoeft van mij niet en kun je nooit honderd procent objectief beoordelen.

Je moet een recensie daarnaast nooit los zien van de recensent. Lees de tekst gewoon. Het is naar mijn idee ook een bizarre gedachte dat je dingen als Dragon Age en MW2 nu aan deze beoordeling moet toetsen, of iets dergelijks. Recensies zonder strikte schaal, dat zou volgens mij best hip zijn. Een 94 in plaats van een 93 zegt toch al geen drol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ik snap al die ophef rondom die 100 niet zo. Een maximale score is wat mij betreft de hoogste aanbeveling die je kunt geven. Het is naar jouw idee een perfecte ervaring, maar of het de ‘perfecte game’ is. Ach. Dat hoeft van mij niet en kun je nooit honderd procent objectief beoordelen.</p>
<p>Je moet een recensie daarnaast nooit los zien van de recensent. Lees de tekst gewoon. Het is naar mijn idee ook een bizarre gedachte dat je dingen als Dragon Age en MW2 nu aan deze beoordeling moet toetsen, of iets dergelijks. Recensies zonder strikte schaal, dat zou volgens mij best hip zijn. Een 94 in plaats van een 93 zegt toch al geen drol.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Stefan Keerssemeeckers</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76299</link>
		<dc:creator>Stefan Keerssemeeckers</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76299</guid>
		<description>Zit persoonlijk ook een beetje met de gedachte in mijn achterhoofd van de &#039;glijdende schaal&#039;. Lees in de PU (even als voorbeeld omdat we het daar nu over hebben, maar ook op andere plekken) wel eens dat een absolute boutgame een 65 krijgt. Normaal gesproken is een 6,5 een voldoende, of ruim voldoende. Ik geloof dat je in het onderwijs een 8 moet scoren om &#039;Cum Laude&#039; af te studeren. Ik krijg het idee dat een 8 voor een computerspel betekent: dit spel is best wel goed.

Terzijde: Heeft het wellicht iets te maken met een fixatie op de &#039;Gold Awards&#039;?

Op zich zou een beoordeling die enigszins overeen komt met de standaard die in het onderwijs gehanteerd zijn wel handig zijn: iedereen is naar school geweest en weet in die context ook wat het verschil is tussen een 7 en een 8.

Wel leuk deze discussie: we zijn &#039;net echte journalisten&#039;. In de zin dat navelstaarderij, een belangrijk ritueel in de journalistiek, ons niet vreemd is!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zit persoonlijk ook een beetje met de gedachte in mijn achterhoofd van de &#8216;glijdende schaal&#8217;. Lees in de PU (even als voorbeeld omdat we het daar nu over hebben, maar ook op andere plekken) wel eens dat een absolute boutgame een 65 krijgt. Normaal gesproken is een 6,5 een voldoende, of ruim voldoende. Ik geloof dat je in het onderwijs een 8 moet scoren om &#8216;Cum Laude&#8217; af te studeren. Ik krijg het idee dat een 8 voor een computerspel betekent: dit spel is best wel goed.</p>
<p>Terzijde: Heeft het wellicht iets te maken met een fixatie op de &#8216;Gold Awards&#8217;?</p>
<p>Op zich zou een beoordeling die enigszins overeen komt met de standaard die in het onderwijs gehanteerd zijn wel handig zijn: iedereen is naar school geweest en weet in die context ook wat het verschil is tussen een 7 en een 8.</p>
<p>Wel leuk deze discussie: we zijn &#8216;net echte journalisten&#8217;. In de zin dat navelstaarderij, een belangrijk ritueel in de journalistiek, ons niet vreemd is!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Robert Hoogendoorn</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76284</link>
		<dc:creator>Robert Hoogendoorn</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76284</guid>
		<description>Dank voor je uitgebreide mening Niels. Dit onderwerp heeft de afgelopen dagen nog een beetje door mijn hoofd gespookt. Het argument dat een 100/100-verdeling het becijferen van een game bijna tot een exacte wetenschap maakt, vind ik dan ook erg terecht. Wat maakt een 87 anders van een 88? Om die reden zou ik zelf niet snel voor een 100-schaal kiezen, maar eerder voor een 10/10-verdeling. 

Bij een 10/10-verdeling zijn er ook weer nadelen. Want de ene 7 is de andere 7 niet, en bovendien geven &#039;we&#039; niet zo snel cijfers onder de 5. Het is echter wel makkelijker om één of twee sterren te geven, maar wat zegt een ster? Is twee sterren een &#039;6&#039;? een 4? Je zou denken een vier. Maar drie sterren is voor mijn gevoel een 7. Het ding is dat een ster ook nog eens subjectief geïnterpreteerd kan worden. Een cijfer is een vaststaande waarde die een mening vertegenwoordigd, terwijl een ster een interpretatie vereist.

Moeten we onze beoordelingen wetenschappelijk gaan verantwoorden met een mooie formule zoals Wouter (c) het doet (mooie formule overigens :))? Dat zou onzin zijn. Op dit moment hanteren we bij ons een simpele 1 tot 10-schaal. Regelmatig een discussie over waarom een game een zeker cijfer krijgt bla bla bla. Voorheen gaven we - bij het inmiddels in coma liggende Ownage.nl - geen cijfers. Die luie lezers moesten in ieder geval de conclusie lezen. (whuahaha!). 

Lezen is goed, denk ik dan maar. Ik was altijd een groot voorstander van het mensen laten lezen. Waarom zouden we een oordeel van een recensie niet gewoon als dikke subtitel in een recensie verwerken? Of misschien als een korte zin onderaan de recensie? &quot;De lekkerste actie van dit najaar&quot; of misschien nog korter &quot;Reuze spannend!&quot;. 

Hmm misschien dat ik dat maar eens even ga proberen, gewoon voor de grap op mijn eigen blog. Alles in de wereld draait staat meer om afbeeldingen, pictogrammen en visuele prikkelingen. Wat gaan wij doen? Wij gaan mensen weer lekker laten lezen! Mooi! :D - en als ik deze laatste alinea sarcastisch zou bedoelen (no worries...) dan zouden recensies gewoon maximaal een paar simpele afbeeldingen moeten zijn. hehe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dank voor je uitgebreide mening Niels. Dit onderwerp heeft de afgelopen dagen nog een beetje door mijn hoofd gespookt. Het argument dat een 100/100-verdeling het becijferen van een game bijna tot een exacte wetenschap maakt, vind ik dan ook erg terecht. Wat maakt een 87 anders van een 88? Om die reden zou ik zelf niet snel voor een 100-schaal kiezen, maar eerder voor een 10/10-verdeling. </p>
<p>Bij een 10/10-verdeling zijn er ook weer nadelen. Want de ene 7 is de andere 7 niet, en bovendien geven &#8216;we&#8217; niet zo snel cijfers onder de 5. Het is echter wel makkelijker om één of twee sterren te geven, maar wat zegt een ster? Is twee sterren een &#8216;6&#8217;? een 4? Je zou denken een vier. Maar drie sterren is voor mijn gevoel een 7. Het ding is dat een ster ook nog eens subjectief geïnterpreteerd kan worden. Een cijfer is een vaststaande waarde die een mening vertegenwoordigd, terwijl een ster een interpretatie vereist.</p>
<p>Moeten we onze beoordelingen wetenschappelijk gaan verantwoorden met een mooie formule zoals Wouter (c) het doet (mooie formule overigens :))? Dat zou onzin zijn. Op dit moment hanteren we bij ons een simpele 1 tot 10-schaal. Regelmatig een discussie over waarom een game een zeker cijfer krijgt bla bla bla. Voorheen gaven we - bij het inmiddels in coma liggende Ownage.nl - geen cijfers. Die luie lezers moesten in ieder geval de conclusie lezen. (whuahaha!). </p>
<p>Lezen is goed, denk ik dan maar. Ik was altijd een groot voorstander van het mensen laten lezen. Waarom zouden we een oordeel van een recensie niet gewoon als dikke subtitel in een recensie verwerken? Of misschien als een korte zin onderaan de recensie? &#8220;De lekkerste actie van dit najaar&#8221; of misschien nog korter &#8220;Reuze spannend!&#8221;. </p>
<p>Hmm misschien dat ik dat maar eens even ga proberen, gewoon voor de grap op mijn eigen blog. Alles in de wereld draait staat meer om afbeeldingen, pictogrammen en visuele prikkelingen. Wat gaan wij doen? Wij gaan mensen weer lekker laten lezen! Mooi! :D - en als ik deze laatste alinea sarcastisch zou bedoelen (no worries&#8230;) dan zouden recensies gewoon maximaal een paar simpele afbeeldingen moeten zijn. hehe.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Lucas Seuren</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76275</link>
		<dc:creator>Lucas Seuren</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76275</guid>
		<description>@Niels: Dat reviews niet beïnvloed moeten worden door derden lijkt me evident, maar dat claimen als publisher is jezelf belachelijk maken. Het is deel van de industrie geworden de developers en publishers proberen te pers te paaien met extra&#039;s en perks en daar zijn ze ook niet bepaald subtiel in. Deze dingen dienen geen ander nut dan zorgen dat er een positief gevoel blijft hangen dat moet doorwerken in beoordelingen. Je gaat mij namelijk niet vertellen dat al die snoepreisjes waar de industrie nu al meer dan tien jaar mee strooit bijna enig ander doel hebben.

Ik heb er persoonlijk weinig ervaring mee, mede omdat ik gewoon geen tijd heb ervoor, maar de Ubidays van 08 zijn een mooi voorbeeld. Je krijgt een reis naar Parijs, toegang tot het Louvre, een 4-sterrenovernachting, eten etc. Dit alles om als klapvee bij een persconferentie te zitten die live op internet te volgen is en kort even de games spelen de dag erna. Dit soort dingen kunnen ook nationaal geregeld worden, waarbij de pers naar Utrecht afreist om kort de games te spelen op een dagje en daarna weer naar huis gaat. Je kunt stellen dat het een voordeel heeft voor de pers dat er gesproken kan worden met publishers, maar volgens mij is het goedkoper om een team van tien man door een paar landen te laten reizen dan honderden mensen vanuit de hele wereld naar Parijs te brengen. En natuurlijk klaag ik niet dat ik daar zat, en dat is wellicht een tikje hypocriet, maar feit blijft dat al die decadentie natuurlijk als doel heeft dat wat ik naderhand schrijf wat positiever is en wat extra aandacht krijgt. 

Nee, als iets niet waar is, dan is het wel dat publishers willen dat de pers onbeïnvloed reviews schrijft. Dat dat wel zo zou moeten zijn is natuurlijk evident, maar niet de realiteit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Niels: Dat reviews niet beïnvloed moeten worden door derden lijkt me evident, maar dat claimen als publisher is jezelf belachelijk maken. Het is deel van de industrie geworden de developers en publishers proberen te pers te paaien met extra&#8217;s en perks en daar zijn ze ook niet bepaald subtiel in. Deze dingen dienen geen ander nut dan zorgen dat er een positief gevoel blijft hangen dat moet doorwerken in beoordelingen. Je gaat mij namelijk niet vertellen dat al die snoepreisjes waar de industrie nu al meer dan tien jaar mee strooit bijna enig ander doel hebben.</p>
<p>Ik heb er persoonlijk weinig ervaring mee, mede omdat ik gewoon geen tijd heb ervoor, maar de Ubidays van 08 zijn een mooi voorbeeld. Je krijgt een reis naar Parijs, toegang tot het Louvre, een 4-sterrenovernachting, eten etc. Dit alles om als klapvee bij een persconferentie te zitten die live op internet te volgen is en kort even de games spelen de dag erna. Dit soort dingen kunnen ook nationaal geregeld worden, waarbij de pers naar Utrecht afreist om kort de games te spelen op een dagje en daarna weer naar huis gaat. Je kunt stellen dat het een voordeel heeft voor de pers dat er gesproken kan worden met publishers, maar volgens mij is het goedkoper om een team van tien man door een paar landen te laten reizen dan honderden mensen vanuit de hele wereld naar Parijs te brengen. En natuurlijk klaag ik niet dat ik daar zat, en dat is wellicht een tikje hypocriet, maar feit blijft dat al die decadentie natuurlijk als doel heeft dat wat ik naderhand schrijf wat positiever is en wat extra aandacht krijgt. </p>
<p>Nee, als iets niet waar is, dan is het wel dat publishers willen dat de pers onbeïnvloed reviews schrijft. Dat dat wel zo zou moeten zijn is natuurlijk evident, maar niet de realiteit.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Door: Vlad Micu</title>
		<link>http://bashers.nl/uncharted-2-en-de-perfecte-score-reacties-van-pu-redacteur-jan-meijroos-gameking-boris-en-vele-anderen#comment-76264</link>
		<dc:creator>Vlad Micu</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://bashers.nl/?p=18699#comment-76264</guid>
		<description>@Samuel

True. Doorsnee Spiderman/Stan Lee fan zou dat inderdaad niet weten.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Samuel</p>
<p>True. Doorsnee Spiderman/Stan Lee fan zou dat inderdaad niet weten.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

